Hoeveel verdient de RF'er

[Zeeuw]

[Het is meer dan dat. Het is niet verkeerd dat mensen veel verdienen. Het is wel verkeerd als mensen binnen bedrijven of instanties veel verdienen, maar anderen met een voltijd baan niet genoeg verdienen om kostwinner in een gezin te zijn. Onderwijs en verantwoordelijkheid mag best veel meespelen, maar waarom zou een hoogleraar nu 5 keer zo veel moeten verdienen dan de man/vrouw die zijn/haar kantoor schoonmaakt? Waarom zou een CEO meer dan 100 keer moeten verdienen dan de mensen die in zijn of haar fabriek werken?

Het is nog veel meer dan dat. Er is genoeg voedsel en geld om iedereen op aarde te voeden en een fatsoenlijk inkomen te laten verdienen. We kiezen voor een andere verdeling.

Er hoeft niemand in armoede te leven? Zie eens hoeveel daklozen er zijn in de grote steden...
Ook mensen die tonnen schuld hebben en in een schuldsanering zitten die met 50,- per maand moeten rondkomen.

Nee, dat hoeft niet. Dat is omdat we het bijvoorbeeld oke vinden dat er steeds meer miljonairs in ons land komen. Jan Modaal verdient € 2.800,00 per maand bruto exclusief vakantietoeslag.
Ter illustratie: “ Het vermogen van de tien rijkste mensen ter wereld is tijdens de coronapandemie meer dan verdubbeld: van 700 miljard dollar tot 1,5 biljoen (1.500.000.000.000) dollar. Aan de andere kant van het spectrum zijn 160 miljoen mensen in armoede terechtgekomen.”

Vind je het nog on topic?

[Erik1960]

Vind je het nog on topic?

Er zullen toch wel een paar miljonairs onder ons zijn? Maar zonder gekheid: Huisman schreef een paar bladzijdes terug dat het niet de vraag is hoeveel geld je krijgt, maar wat je er mee doet. In dat licht, en ook gelet op de opmerkingen die gemaakt werden, zeker wel.

[Zeeuw]

Vind je het nog on topic?

Er zullen toch wel een paar miljonairs onder ons zijn? Maar zonder gekheid: Huisman schreef een paar bladzijdes terug dat het niet de vraag is hoeveel geld je krijgt, maar wat je er mee doet. In dat licht, en ook gelet op de opmerkingen die gemaakt werden, zeker wel.

Met die opmerking was ik het helemaal eens. Maar het dreigt nu te verzanden in 'kijk eens hoe slecht het verdeeld is in de wereld' ipv te focussen op RF.

[Erik1960]

Vind je het nog on topic?

Er zullen toch wel een paar miljonairs onder ons zijn? Maar zonder gekheid: Huisman schreef een paar bladzijdes terug dat het niet de vraag is hoeveel geld je krijgt, maar wat je er mee doet. In dat licht, en ook gelet op de opmerkingen die gemaakt werden, zeker wel.

Met die opmerking was ik het helemaal eens. Maar het dreigt nu te verzanden in 'kijk eens hoe slecht het verdeeld is in de wereld' ipv te focussen op RF.

De focus lag inmiddels op de inkomens van huisartsen en de omvang van hun werkweken. Maar op de keper beschouwd is de vraag die HH stelde beantwoord.

[Zeeuw]

De focus lag inmiddels op de inkomens van huisartsen en de omvang van hun werkweken. Maar op de keper beschouwd is de vraag die HH stelde beantwoord.

Dan was die vraag eigenlijk ook offtopic , maar gelukkig is de beantwoording gekomen dan.

[HersteldHervormd]

De focus lag inmiddels op de inkomens van huisartsen en de omvang van hun werkweken. Maar op de keper beschouwd is de vraag die HH stelde beantwoord.

Dan was die vraag eigenlijk ook offtopic , maar gelukkig is de beantwoording gekomen dan.

Klopt, ik heb wat antwoorden op mijn vraag

[merel]

Info op internet leert bv. wel dat een huisarts gemiddeld zo'n 150.000 euro/jaar verdient. Dat kun je niet weinig noemen. En specialisten verdienen op termijn veelal nog aanzienlijk meer. Dat ze hier allemaal 70 uur/week voor werken, geloof ik absoluut niet. Onder huisartsen zie ik bv. heel veel parttimers. Ik gun het ze van harte, maar laten we over hun beloning niet zielig doen, want dit zijn echt topsalarissen die in andere sectoren zelden voorkomen.

De gemiddelde huisarts die jij noemt zijn de praktijkhouders. Ik kan je verzekeren dat de praktijkhouders die de 150.000 halen stuk voor stuk rond de 70 u per week uitkomen. Echter, minder dan 50% van de huisartsen is praktijkhouder. Voor de resterende groep ligt gemiddeld salaris rond 100.000 bruto.
Zoals ik hierboven aangaf: niet om zielig te doen, maar wel als tegengeluid tegen de door HH geschetste karikatuur

De praktijk houders die ik ken werken bij lange na geen 70 uur in de week; 4x 12 uur met af en toe een dienst komt eerder. Mijn zwager zit in een maatschap en werkt 3 dagen en eens in de maand een weekend en kan het heel breed laten hangen .

Zo heb je in elke beroepsgroep mensen die heel veel en wat minder verdienen. De advocaten op de Zuidas kantoren verdienen ook veel, terwijl de gemiddelde advocaat in loondienst ergens tussen de €60-70 uitkomt.

Heb je het nu over een huisarts?

Praktijkhouders in een enkele praktijk mogen blij zijn met de helft. Los daarvan vind ik cijfers van 2011 niet zo representatief. In de tussentijd is er heel veel bezuinigd.

Zo waren er tot 1 januari advocaten die met 1400 euro bruto in de maand rond moesten komen. Intussen zijn de vergoedingen overigens verdubbeld.

Maar: als je met meerdere huisartsen één praktijk houdt, dan kun je ook op een hoger inkomen uitkomen, dat is waar. Alleen hebben kleine dorpen daar niet zoveel aan. Thuisnabije huisartsenzorg is er dan niet meer.

Natuurlijk zullen er advocaten zijn die het met 1400 in de maand moeten doen, maar dat is zeker niet gemiddeld en eerder de uitzondering. Dan zou de betreffende advocaat nog beter ergens in loondienst kunnen gaan werken. Dan verdient deze bruto 4/5keer meer. De overgrote meerderheid advocaten verdienen ruimschoots meer. Ditzelfde geldt ook voor huisartsen. Een tijdje terug stond een stuk in het NRC van huisarsen zonder praktijk die avond- en nachtdiensten op de HAP overnamen en daarvan leefden. Een riant inkomen zonder administratieve rompslomp.

[HersteldHervormd]

Als je kijkt naar hun verantwoordelijkheden en plichten is het salaris heus wel in verhouding. Uiteindelijk heb je overal managers die het zo geregeld hebben dat ze zelf een beetje bedrijven af kunnen rijden, maar toch bakken met geld binnen halen. Aan de andere kant, je moet ook wel eerst hard werken om op dat punt te komen. Dit zal met sommige artsen ook zo zijn. Alhoewel ik me niet voor kan stellen dat een arts niet hard hoeft te werken.

[merel]

Als je kijkt naar hun verantwoordelijkheden en plichten is het salaris heus wel in verhouding. Uiteindelijk heb je overal managers die het zo geregeld hebben dat ze zelf een beetje bedrijven af kunnen rijden, maar toch bakken met geld binnen halen. Aan de andere kant, je moet ook wel eerst hard werken om op dat punt te komen. Dit zal met sommige artsen ook zo zijn. Alhoewel ik me niet voor kan stellen dat een arts niet hard hoeft te werken.

Mijn andere zwager is ook arts en heeft nog nooit een dag in zijn leven hard gewerkt. Hij is ZZP-er en zit met drie dagen werken ruim boven de Balkenende norm. Ook dat is niet de gemiddelde arts. De meeste artsen die ik ken maken lange dagen en veel uren. Mijn zwagers zijn de grote uitzondering op dit geheel.

[DDD]

In dat geval is er toch heus iets mis met het bekostigingssysteem. De Balkenendenorm lijkt mij een heel redelijk salaris in publieke functies. Meer is echt niet nodig.

[merel]

In dat geval is er toch heus iets mis met het bekostigingssysteem. De Balkenendenorm lijkt mij een heel redelijk salaris in publieke functies. Meer is echt niet nodig.

Helemaal mee eens. Daarom ben ik tegen de maatschapsvornen in de perifere ziekenhuizen. Ik vind dat de specialisten in loondienst moeten werken, net zoals in de academische ziekenhuizen. En over de vergoedingen aan een zzp'er die ' maar' drie dagen werkt en daardoor meer verdiend dan de Balkenende norm, niet te zwijgen. Dat laatste is trouwens in dienst van de overheid. Ik vind het onbegrijpelijk.

[DDD]

Volkomen eens. Het is ergerlijk.

[refo]

Ik vraag me af of het allemaal wel klopt. Sinds 2015 zijn specialisten in loondienst of ze zijn lid van een msb. Die laatsten doen meer behandelingen, omdat ze nog per stuk betaald worden. Drie dagen werken en toch meer dan de norm verdienen, kan eigenlijk niet. Ik zou daarover wel wat meer info willen zien.

[Framboos]

Als je kijkt naar hun verantwoordelijkheden en plichten is het salaris heus wel in verhouding. Uiteindelijk heb je overal managers die het zo geregeld hebben dat ze zelf een beetje bedrijven af kunnen rijden, maar toch bakken met geld binnen halen. Aan de andere kant, je moet ook wel eerst hard werken om op dat punt te komen. Dit zal met sommige artsen ook zo zijn. Alhoewel ik me niet voor kan stellen dat een arts niet hard hoeft te werken.

Mijn andere zwager is ook arts en heeft nog nooit een dag in zijn leven hard gewerkt. Hij is ZZP-er en zit met drie dagen werken ruim boven de Balkenende norm. Ook dat is niet de gemiddelde arts. De meeste artsen die ik ken maken lange dagen en veel uren. Mijn zwagers zijn de grote uitzondering op dit geheel.

Ik geloof dat ik eens net die zwagers van jou moet gaan praten

[Job]

Als je kijkt naar hun verantwoordelijkheden en plichten is het salaris heus wel in verhouding. Uiteindelijk heb je overal managers die het zo geregeld hebben dat ze zelf een beetje bedrijven af kunnen rijden, maar toch bakken met geld binnen halen. Aan de andere kant, je moet ook wel eerst hard werken om op dat punt te komen. Dit zal met sommige artsen ook zo zijn. Alhoewel ik me niet voor kan stellen dat een arts niet hard hoeft te werken.

Mijn andere zwager is ook arts en heeft nog nooit een dag in zijn leven hard gewerkt. Hij is ZZP-er en zit met drie dagen werken ruim boven de Balkenende norm. Ook dat is niet de gemiddelde arts. De meeste artsen die ik ken maken lange dagen en veel uren. Mijn zwagers zijn de grote uitzondering op dit geheel.

Hoe kom je tot de kwalificatie of iemand wel of niet hard werkt? Veel uren? Fysiek en/of emotioneel zwaar werk?

Wanneer de gezondheid van mensen aan je is toevertrouwd en je de verantwoordelijkheid daarvoor neemt, dan vind ik dat heel zware arbeid. Huisartsen zijn triagisten en hebben daarmee een bijzonder grote rol in de zorgketen. Én in de individuele levens van mensen.

Ik benijd artsen niet en gun ze van harte een riant salaris. Het past bij de grote verantwoordelijkheid die ze dragen op het grensvlak van leven en dood.