Pagina 23 van 592

Re: Maatregelen kerk ivm coronavirus

Geplaatst: 13 mar 2020, 10:38
door Herman
Ambtenaar schreef:Er zijn hier mensen die de ernst van de situatie onderschatten. Ieder weldenkend mens kan toch begrijpen dat de overheid niet overgaat tot dermate vergaande maatregelen als dat niet perse noodzakelijk is. Dus iedereen die twijfelt aan deze maatregelen of de ernst van de situatie betwijfelt, is op zijn minst slecht geïnformeerd. En daar ageer ik tegen. En bij persisterende twijfel, ondanks aanwezigheid van vele argumenten, zowel op dit forum als in betrouwbare media als van de overheid, noem ik dat gewoon domheid. Dat mag je stijlloos vinden, maar ik heb gewoon een hekel aan mensen die dom doen.
Het is inderdaad een groot gevaar om elkaar te hekelen en te veroordelen en kerken(raden) hebben daar op toe te zien in hun besluitvorming. Er lopen ook notoire ontkenners rond die nu pas enigszins beginnen te beseffen dat er iets groots te wachten staat. moet je dat hekelen, of ze de tijd geven mee te gaan in het beslisproces.

I.i.g. getuigt deze houding niet van het serieus nemen van je gesprekspartners. De enige juiste zienswijze die dus mag persisteren is het lijdzaam volgen van de overheid. En daar ga ik niet in mee (lees: daar ben ik te eigenwijs voor).

Re: Maatregelen kerk ivm coronavirus

Geplaatst: 13 mar 2020, 10:39
door Jantje
Herman schreef:En daar ga ik niet in mee (lees: daar ben ik te eigenwijs voor).
Waarom niet?

Re: Maatregelen kerk ivm coronavirus

Geplaatst: 13 mar 2020, 10:40
door Nathanaël
mark1985 schreef:Nou wij hebben geen zalen en geen luisteren via internet / kerktelefoon.
En dat zijn er nog veel meer.
Er zijn er wel met kerktelefoon, maar alleen voor mensen met kleine kinderen.
Maar laten we berichtgeving vanmiddag afwachten.

Maar wat als je nu 100 per zaal doet en de deuren staan open?
Dan is er toch nog niets opgelost?

Je moet wel acht geven op de adviezen, maar er zelf invulling aangeven.
De burgemeester is de beslissende factor en kan dus per gemeente verschillen.

Kritiek zal er altijd komen.
Maar bv. Efteling is open (al zijn theater etc. wel gecanceld).
En wat bv. bij grote winkelketens / overdekte winkelplaatsen etc - dat zijn toch ook meer dan 100 personen?

Als ze snel willen handelen: per direct alle vluchtverkeer stil leggen en ook de grensovergangen / ontvangsten via schepen vanuit buitenland (behalve vissers zou ik zeggen).
Het maakt niet uit welk land je komt op dit moment.
Maar nu intern maatregelen nemen met het getal 100 gaat me te ver als boven genoemde nog wel doorgaat.

En daarbij: je komt niet zomaar op IC. Is dat de redenering die ik lees om niet het huis uit te gaan?
Ik vindt het heel overtrokken en ben het eens met Philpot.
Kerkdiensten cancelen is een overwinning van de vijanden.
En meeluisteren kan op elk moment van de dag met eerder gehouden preken.
En gaat de dominee preken op zondag voor een lege kerk en iedereen dan live luisteren?

Gekkenwerk
Even dit eruit gehaald: dat is gisteren bij ons op de kerkenraadsvergadering ook aan de orde geweest. Toch is er bewust voor gekozen om de diensten als besloten bijeenkomsten door te laten gaan. De predikant leidt de dienst, die wordt bijgewoond door enkele kerkenraadsleden met hun gezinnen. Zij gaan verspreid in de kerkzaal zitten, waarbij de gemeente de gelegenheid heeft om mee te luisteren.
Waarom zou je dat doen, als internet toch vol staat met eerder gehouden diensten? Nou, omdat je elke zondag bewust twee diensten belegt. Dat is principieel. Daarom gebeurt dat ook nu. Trouwens, ook vanwege de voorbede e.d.

Re: Maatregelen kerk ivm coronavirus

Geplaatst: 13 mar 2020, 10:42
door Jantje
Nathanaël schreef:De predikant leidt de dienst, die wordt bijgewoond door enkele kerkenraadsleden met hun gezinnen.
Wat heeft de kerkenraad in deze voor op de gemeenteleden?

Re: Maatregelen kerk ivm coronavirus

Geplaatst: 13 mar 2020, 10:43
door Nathanaël
Jantje schreef:
Nathanaël schreef:De predikant leidt de dienst, die wordt bijgewoond door enkele kerkenraadsleden met hun gezinnen.
Wat heeft de kerkenraad in deze voor op de gemeenteleden?
Niets. Er is echter ambtelijke vertegenwoordiging nodig om een dienst door te laten gaan.
Daarnaast omdat het voor een predikant makkelijker is als er in ieder geval een paar mensen aanwezig zijn.

Re: Maatregelen kerk ivm coronavirus

Geplaatst: 13 mar 2020, 10:47
door J.C. Philpot
Ik word overigens door onze vriend Ambtenaar in de hoek van notoire ontkenners gedrukt, maar daar schaar ik mezelf niet onder.

Re: Maatregelen kerk ivm coronavirus

Geplaatst: 13 mar 2020, 10:47
door Jantje
https://www.gergeminfo.nl/nieuws/berich ... oronavirus
Berichtgeving inzake het coronavirus
Het past ons, zondige mensen, in alle omstandigheden te buigen onder de hand van de Heere. Hij regeert deze wereld, ook al begrijpen we Zijn leiding niet altijd. In dat licht hebben de profeten in bijzondere omstandigheden het volk opgeroepen: ‘Hoort de roede en Wie ze besteld heeft’ (Micha 6: 9). Dit ging samen met een oproep tot bekering. Zo sprak Daniël: ‘Breekt uw zonden af door gerechtigheid’ (Daniël 5: 27). Daniël zonderde zich ook af in het gebed. Hij beleed zijn zonden en de zonden van het volk en smeekte om genade, omwille van de Naam van God (Daniël 9: 19-20). Daarom komt er tot iedereen een oproep tot bekering, ook nu het corona-virus om zich heen grijpt. Al deze dingen gebeuren ‘opdat men vreze voor Zijn aangezicht’ (Prediker 3: 14).

Laat het ons gebed zijn dat de Heere om Jezus’ wil en uit genade Zich ontferme over ons, in onze geestelijke nood en ook wat betreft onze gezondheid, die een geschenk is van Zijn hand.

De overheid heeft maatregelen aangekondigd die ook ons kerkelijk leven raken. Zo is uitgesproken dat bij bijeenkomsten niet meer dan honderd personen aanwezig mogen zijn. Als kerk hebben we de plicht, op grond van Gods Woord en onze belijdenis, om ons te richten naar wat de overheid ons voorhoudt. De maatregelen zijn uitsluitend genomen met het oog op de volksgezondheid.

De overheid laat ruimte voor het houden van bijeenkomsten, dus ook van kerkdiensten. Dit legt op ons wel de verplichting om ons loyaal willen houden aan de maatregelen van de overheid en daar verstandig mee om te gaan. Laten kerkenraden geen maatregelen nemen die de schijn wekken dat we de richtlijn van honderd mensen willen omzeilen. We moeten ons terdege afvragen wat we als kerk uitstralen. Heel gemakkelijk geven we aanstoot en wordt Gods Naam om onzentwil gelasterd.

In de praktijk betekent dit dat er in het kerkgebouw, onder verantwoordelijkheid van de kerkenraad, een kerkdienst plaatsheeft, binnen de richtlijn van het maximaal aantal bezoekers. Deze dienst kan ook in de woningen worden beluisterd. We willen de leden oproepen om te luisteren naar de kerkdienst van de eigen gemeente, om zo het gemeentezijn te beleven en verenigd te zijn rond het openbare gebed. Als het meeluisteren niet mogelijk is, roepen we op om in de huizen een preek te lezen.

Uit de gegevens blijkt dat ouderen tot de risicogroep behoren, alsmede mensen met gezondheidsklachten omtrent hart, longen en luchtwegen. Zij doen er verstandig aan om geen kerkdiensten bij te wonen. Dit geldt ook voor mensen die verkouden zijn en hoesten, vanwege het risico op verspreiding van het virus.

Het is in deze omstandigheden verstandig om de sacramentsbediening vooralsnog uit te stellen.

Zolang de overheid aan scholen ruimte geeft om les te geven, kunnen de catechisaties doorgang hebben. Kerkelijke bijeenkomsten waar meer dan honderd personen verwacht worden, dienen niet door te gaan. Behoedzaamheid wordt geadviseerd ten opzichte van bovenplaatselijke bijeenkomsten.

Rouwsamenkomsten kunnen gehouden worden. Om te voorkomen dat de regel van honderd personen wordt overschreden, adviseren we momenteel om de samenkomst vooral te beperken tot een familieaangelegenheid. Het is verstandig hierbij geen lichamelijk contact te leggen. Er zijn ook andere manieren om met elkaar mee te leven in situaties van rouw.

Rond het coronavirus heerst veel vrees en angst. Er kan een behoefte zijn om voortdurend geïnformeerd te willen worden over het verloop van de ziekte. Ons past een uitnemender houding, namelijk om op te merken hoe Gods hand hierin is. Dat moge ons in de binnenkamer brengen, smekend om het onderwijs van Gods Woord, door Zijn Geest, Die in al de waarheid leidt en Die zondaren leidt tot Christus, Die gebrokenen van hart geneest (Lukas 4: 18).

Deputaatschappen:
- Vertegenwoordiging en Voorlichting
- Kerk en Overheid
- Kerkelijke Dienstverlening

Re: Maatregelen kerk ivm coronavirus

Geplaatst: 13 mar 2020, 10:49
door Erskinees
GG:
"In de praktijk betekent dit dat er in het kerkgebouw, onder verantwoordelijkheid van de kerkenraad, een kerkdienst plaatsheeft, binnen de richtlijn van het maximaal aantal bezoekers. Deze dienst kan ook in de woningen worden beluisterd."
"Het is in deze omstandigheden verstandig om de sacramentsbediening vooralsnog uit te stellen."
"Rouwsamenkomsten kunnen gehouden worden. Om te voorkomen dat de regel van honderd personen wordt overschreden, adviseren we momenteel om de samenkomst vooral te beperken tot een familieaangelegenheid. Het is verstandig hierbij geen lichamelijk contact te leggen."

https://www.gergeminfo.nl/nieuws/berich ... oronavirus

Re: Maatregelen kerk ivm coronavirus

Geplaatst: 13 mar 2020, 10:50
door Tiberius
Erskinees schreef:
refo schreef:Ongeveer nu krijgen de scriba's van de gergemmen advies over de zondagen.
In de GG van Sliedrecht staat een begrafenis gepland waarbij veel bezoekers verwacht worden. Deze vindt gewoon doorgang in open kring (dus niet besloten) al worden zieken gevraagd thuis te blijven. Daar gaat men dus bewust wel tegen het overheidsadvies in.
Dit is het advies van de deputaten voor hen:
Rouwsamenkomsten kunnen gehouden worden. Om te voorkomen dat de regel van honderd personen wordt overschreden, adviseren we momenteel om de samenkomst vooral te beperken tot een familieaangelegenheid. Het is verstandig hierbij geen lichamelijk contact te leggen. Er zijn ook andere manieren om met elkaar mee te leven in situaties van rouw.
Onverstandig en onverantwoord om dat advies te negeren, dus de uitvoering zal wel aangepast worden.

Edit: sorry dubbel met Erskinees.

Re: Maatregelen kerk ivm coronavirus

Geplaatst: 13 mar 2020, 10:51
door mark1985
Maatregelen zijn niet overtrokken.
Alleen: wel vliegverkeer / grenzen open / pretparken open - maar de kerken dicht...........
Dan moet alles dicht en iedereen thuis blijven.
Maar dat is niet haalbaar.

Re: Maatregelen kerk ivm coronavirus

Geplaatst: 13 mar 2020, 10:53
door Erskinees
Nogmaals: de kerken gaan niet dicht. Er is alleen een maximum aan bezoekersaantal in een ruimte.

Re: Maatregelen kerk ivm coronavirus

Geplaatst: 13 mar 2020, 10:56
door mark1985
Nee ze gaan niet dicht.
Maar 100 mensen is niet mogelijk.
Wat dan?

En wie controleert de pretparken, woonwinkels en winkelcentra op 100 mensen?

Re: Maatregelen kerk ivm coronavirus

Geplaatst: 13 mar 2020, 10:58
door merel
Natuurlijk zijn pretparken open. Hotels, restaurants etc. ook. Het OV rijdt, vliegtuigen vliegen. Komen er ook mensen? Schiphol, CS Utrecht, hotels etc zijn leeg. Nederland is geen dictatuur. Het verzoek is om hier aan mee te werken en mijns inziens gebeurt dat en houden mensen zich eraan en ziet men het nut van deze maatregelen in .Op de uitzondering na

Re: Maatregelen kerk ivm coronavirus

Geplaatst: 13 mar 2020, 10:58
door Zita
mark1985 schreef:Nee ze gaan niet dicht.
Maar 100 mensen is niet mogelijk.
Wat dan?

En wie controleert de pretparken, woonwinkels en winkelcentra op 100 mensen?
Er wordt niet gecontroleerd. Het is een advies, geen wet.

Re: Maatregelen kerk ivm coronavirus

Geplaatst: 13 mar 2020, 11:06
door Lilian197
J.C. Philpot schreef:
Jantje schreef:Het is niet in eerste instantie dom, het is vooral struisvogelpolitiek. Ik denk, zeker na de beelden en berichten uit Italië, dat het ernstig onderschat wordt.
Niet iedereen kijkt het journaal of pluist alle nieuwssites uit.
En dat is maar goed ook... dat kan je af en toe ook bij enige nuchterheid behouden.