Ambtenaar schreef: Het is gewoon populistische praat van @Valcke.
Kijk eerst maar eens naar de problemen en het zondige gedrag in eigen kring voordat je wilde speculaties doet. Balk en splinter.

Alsof alleen de R.K. kerk (in Frankrijk) van het pad af zou zijn.
Hoe zou er gereageerd worden als de dome van Opheusden in vlammen op zou gaan?
Elke kerk kan in de fik vliegen, als de omstandigheden er naar zijn.
Gezien de korte lontjes die sommigen hebben, zou dit dus mogelijk zijn.

Hopelijk is een gevolg van deze gebeurtenis dat kerkbeheerders nog eens kritisch naar hun eigen kerkgebouw en de beveiliging kijken. Zeker oude dorpskerken hebben veel hout in het gebouw.

Mara schreef:

Ambtenaar schreef: Het is gewoon populistische praat van @Valcke.
Kijk eerst maar eens naar de problemen en het zondige gedrag in eigen kring voordat je wilde speculaties doet. Balk en splinter.

Alsof alleen de R.K. kerk (in Frankrijk) van het pad af zou zijn.
Hoe zou er gereageerd worden als de dome van Opheusden in vlammen op zou gaan?
Elke kerk kan in de fik vliegen, als de omstandigheden er naar zijn.
Gezien de korte lontjes die sommigen hebben, zou dit dus mogelijk zijn.

Dan worden er triomfantelijk miljoenen gedoneerd door rijke refo's. Wat dat betreft zijn we net als de wereld.

Mara schreef:

Ambtenaar schreef: Het is gewoon populistische praat van @Valcke.
Kijk eerst maar eens naar de problemen en het zondige gedrag in eigen kring voordat je wilde speculaties doet. Balk en splinter.

Alsof alleen de R.K. kerk (in Frankrijk) van het pad af zou zijn.
Hoe zou er gereageerd worden als de dome van Opheusden in vlammen op zou gaan?
Elke kerk kan in de fik vliegen, als de omstandigheden er naar zijn.
Gezien de korte lontjes die sommigen hebben, zou dit dus mogelijk zijn.

Eerste zin is exact hetzelfde als eerder door Ambtenaar. Ik had onlangs een bijbelstudie over Openbaring 17-19 en vond de kanttekeningen behoorlijk helder en stevig. Wat niet tussen zaken een 1-op-1 relatie legt, maar alles weg relativeren onder het mom van 'kijk eens naar jezelf' is ook niet goed. Dat veronderstelt nl direct dat dat laatste niet gebeurt.

refo schreef:

Mara schreef:

Ambtenaar schreef: Het is gewoon populistische praat van @Valcke.
Kijk eerst maar eens naar de problemen en het zondige gedrag in eigen kring voordat je wilde speculaties doet. Balk en splinter.

Alsof alleen de R.K. kerk (in Frankrijk) van het pad af zou zijn.
Hoe zou er gereageerd worden als de dome van Opheusden in vlammen op zou gaan?
Elke kerk kan in de fik vliegen, als de omstandigheden er naar zijn.
Gezien de korte lontjes die sommigen hebben, zou dit dus mogelijk zijn.

Dan worden er triomfantelijk miljoenen gedoneerd door rijke refo's. Wat dat betreft zijn we net als de wereld.

Vind je triomfantelijk echt een goed woord hier? Als je kerk afbrandt en je doneert geld voor de nieuwbouw ben je 'net als de wereld'?

Je mag van refo niet spreken over Bijbelse verbanden als straf op de zonde, maar je mag wel alvast in denkbeeldige situaties goede daden bedenken die de gereformeerde gezindte wel zal doen en die op zo'n cynische manier opschrijven dat ze in een kwaad daglicht komen... Het gaat eigenlijk te ver om je er door aangesproken te voelen, maar toch weet refo je altijd weer te raken met zulke onder-de-gordel-opmerkingen.

Zeeuw schreef:Wat niet tussen zaken een 1-op-1 relatie legt, maar alles weg relativeren onder het mom van 'kijk eens naar jezelf' is ook niet goed. Dat veronderstelt nl direct dat dat laatste niet gebeurt.

Maar veronderstellen dat dit een straf van God zou kunnen zijn omdat de RK kerk de antichrist zou vertegenwoordigen, gaat mij persoonlijk te ver.
Er kan ook brand uitbreken in de moskee. Dat was hier ook het geval en onze kerkenraad heeft toen een brief gestuurd aan het bestuur van de moskee om ons (van onze gemeente dus) medeleven te betuigen.

Zeeuw schreef:

Mara schreef:

Ambtenaar schreef: Het is gewoon populistische praat van @Valcke.
Kijk eerst maar eens naar de problemen en het zondige gedrag in eigen kring voordat je wilde speculaties doet. Balk en splinter.

Alsof alleen de R.K. kerk (in Frankrijk) van het pad af zou zijn.
Hoe zou er gereageerd worden als de dome van Opheusden in vlammen op zou gaan?
Elke kerk kan in de fik vliegen, als de omstandigheden er naar zijn.
Gezien de korte lontjes die sommigen hebben, zou dit dus mogelijk zijn.

Eerste zin is exact hetzelfde als eerder door Ambtenaar. Ik had onlangs een bijbelstudie over Openbaring 17-19 en vond de kanttekeningen behoorlijk helder en stevig. Wat niet tussen zaken een 1-op-1 relatie legt, maar alles weg relativeren onder het mom van 'kijk eens naar jezelf' is ook niet goed. Dat veronderstelt nl direct dat dat laatste niet gebeurt.

Het is inderdaad een valse tegenstelling. Ja zeker moeten wij ons allereerst bekommeren om onszelf, eigen zonden, onze staat en zaligheid, ons leven, onze afwijkingen; dan valt er geen enkele aanmerking te maken op een ander.

Tegelijk mogen we bepaalde historische lijnen in de geschiedenis opmerken. Zoals Gods leidingen met het joodse volk, maar ook ontwikkelingen in de RK en andere kerken. Waarbij we zeer zeker er zeer beducht voor moeten zijn om voorbarige dingen te zeggen en zaken te duiden die wij niet duiden kunnen. In die zin wijs ik ook iedere concrete duiding van de huidige gebeurtenis af. Maar wat in Gods Woord geopenbaard is, zal zeker vervuld worden.

Erasmiaan schreef:Je mag van refo niet spreken over Bijbelse verbanden als straf op de zonde, maar je mag wel alvast in denkbeeldige situaties goede daden bedenken die de gereformeerde gezindte wel zal doen en die op zo'n cynische manier opschrijven dat ze in een kwaad daglicht komen... Het gaat eigenlijk te ver om je er door aangesproken te voelen, maar toch weet refo je altijd weer te raken met zulke onder-de-gordel-opmerkingen.

Laat je niet raken. Refo doet zijn naam volledig oneer aan met dit soort opmerkingen.

Mara schreef:

Zeeuw schreef:Wat niet tussen zaken een 1-op-1 relatie legt, maar alles weg relativeren onder het mom van 'kijk eens naar jezelf' is ook niet goed. Dat veronderstelt nl direct dat dat laatste niet gebeurt.

Maar veronderstellen dat dit een straf van God zou kunnen zijn omdat de RK kerk de antichrist zou vertegenwoordigen, gaat mij persoonlijk te ver.
Er kan ook brand uitbreken in de moskee. Dat was hier ook het geval en onze kerkenraad heeft toen een brief gestuurd aan het bestuur van de moskee om ons (van onze gemeente dus) medeleven te betuigen.

Dat werd ook niet gedaan Mara. Zeker niet de 1-op-1 relatie zoals jij deze nu legt.

Ambtenaar schreef:Ach, het zijn simplistische speculaties omdat sommigen nu eenmaal vinden dat de RK-kerk de antichrist is. Neem het niet te serieus.

Vanwaar deze smalende toon?

eilander schreef:Vanwaar deze smalende toon?

Het is preken voor eigen parochie, het is speculeren en op grond van de Bijbel kan onmogelijk een verband worden gelegd tussen een brand in een kerkgebouw en misstanden in een bepaalde kerk.

De wereld staat in vuur en vlam. Deze zin hoor je soms zondags nog wel eens in de preek. Gisteren werd dat letterlijk werkelijkheid. Ik denk daarom dat dit ook een teken is van de eindtijd.

Joël 2 vers 30
En Ik zal wondertekenen geven in den hemel en op de aarde: bloed en vuur en rookpilaren.

Jantje schreef:De wereld staat in vuur en vlam. Deze zin hoor je soms zondags nog wel eens in de preek. Gisteren werd dat letterlijk werkelijkheid. Ik denk daarom dat dit ook een teken is van de eindtijd.

Daar bedoelen ze oorlogen mee, niet gebouwen die in brand opgaan.

Jantje schreef:
Joël 2 vers 30
En Ik zal wondertekenen geven in den hemel en op de aarde: bloed en vuur en rookpilaren.

Dit schreef Matthew Henry:

The pouring out of the Spirit will be very comfortable to the righteous; but let the unrighteous hear this, and tremble. There is a great and terrible day of the Lord coming, which shall be ushered in with wonders in heaven and earth, blood, and fire, and pillars of smoke, the turning of the sun into darkness and the moon into blood. This is to have its full accomplishment (as the learned Dr. Pocock thinks) in the day of judgment, at the end of time, before which these signs will be performed in the letter of them, yet so that it was accomplished in part in the death of Christ (which is called the judgment of this world, when the earth quaked and the sun was darkened, and a great and terrible day it was), and more fully in the destruction of Jerusalem, which was a type and figure of the general judgment, and before which there were many amazing prodigies, besides the convulsions of states and kingdoms prophesied of under the figurative expressions of turning the sun into darkness and the moon into blood, and the wars and rumours of wars, and distress of nations, which our Saviour spoke of as the beginning of these sorrows. But before the last judgment there will be wonders indeed in heaven and earth, the dissolution of both, without a metaphor. The judgments of God upon a sinful world, and the frequent destruction of wicked kingdoms by fire and sword, are prefaces to and presages of the judgment of the world in the last day.

Valcke schreef:
Tegelijk mogen we bepaalde historische lijnen in de geschiedenis opmerken. Zoals Gods leidingen met het joodse volk, maar ook ontwikkelingen in de RK en andere kerken. Waarbij we zeer zeker er zeer beducht voor moeten zijn om voorbarige dingen te zeggen en zaken te duiden die wij niet duiden kunnen. In die zin wijs ik ook iedere concrete duiding van de huidige gebeurtenis af. Maar wat in Gods Woord geopenbaard is, zal zeker vervuld worden.

Toch wel vreemd dat jij dan komt tot duiding van de brand in de Notre Dame. Je plaatst dit namelijk in een lijn met de moord op de Hugenoten en Waldenzen.