MGG schreef: ↑Gisteren, 19:57

merel schreef: ↑Gisteren, 19:32

huisman schreef: ↑Gisteren, 19:17

Ad Anker schreef: ↑Gisteren, 18:53 De rechterflank ziet een gesprek over vrouw en ambt en een visie over homoseksualiteit als een bij voorbaat onbegaanbare weg. Daarom is er weerstand. Mijn moeite is niet dat ik bovenstaande begrijp, mijn moeite is meer dat een deel van de CGK jarenlang vol trots deel wil zijn van een pluriforme kerk maar nu er een grens bereikt lijkt te zijn zich ineens opwerpt als de ware kerk en medebroeders en zusters afstoot als dwaalzieken. Hoe kan dat toch?

Denk dat jij de CGK niet echt kent. Wij waren niet pluriform in Schriftgezag maar wel in bv liturgie, uiterlijke vormen enz.
Een verregaande ongehoorzaamheid die het Schriftgezag raakt (Homoseksueel samenleven) of kan raken (v&a) is nog nooit zo prominent in de CGK geweest.
In de classis waar ik toe behoor zijn deze kerken ook vermaand inderdaad omdat ze dwalen.
Het opwerpen als ware kerk zie ik trouwens aan beide kanten niet en het vragen om zich te conformeren aan je eigen handtekening lijkt mij geen afstoten.

Mag ik ook mijn verbazing eens uitspreken? Refoforum is voor leden van de bevindelijke gereformeerde kerken. Ik verbaas mij dat het behoudend deel van de CGK op dit forum steeds onder vuur ligt en dat de kant die vrouw en ambt en homoseksueel samenleven goedkeuren op dit forum bijval krijgt. Dat had ik oprecht niet verwacht en ik schrik er steeds weer van. Is Schriftgezag dan zo onbelangrijk geworden in deze tijd?

Je hoeft mij niet bij te vallen maar ik verbaas mij regelmatig over de opvattingen op dit forum.

Dan lees jij de berichten niet goed. Velen zijn kritisch op het al dan niet starten van een nieuw kerkverband, al dan niet onder de noemer van de 'ware voortzetting van de CGK'.

De CGK ligt in puin, anders kan je het niet noemen, en men steggelt over wie de echte voortzetting is, terwijl alle drie de stromingen binnen de CGK in kerkelijk Nederland ook onder een andere naam onderdak kan vinden.

Helemaal mee eens. Ik deel Huisman zijn visie op de oorzaak en de ernst van het probleem. Zijn idee over een oplossing deel ik alleen niet.

merel schreef: ↑Gisteren, 19:32 Dan lees jij de berichten niet goed. Velen zijn kritisch op het al dan niet starten van een nieuw kerkverband, al dan niet onder de noemer van de 'ware voortzetting van de CGK'.

De CGK ligt in puin, anders kan je het niet noemen, en men steggelt over wie de echte voortzetting is, terwijl alle drie de stromingen binnen de CGK in kerkelijk Nederland ook onder een andere naam onderdak kan vinden.

Ad Anker schreef: ↑Gisteren, 20:04

merel schreef: ↑Gisteren, 19:32 Dan lees jij de berichten niet goed. Velen zijn kritisch op het al dan niet starten van een nieuw kerkverband, al dan niet onder de noemer van de 'ware voortzetting van de CGK'.

De CGK ligt in puin, anders kan je het niet noemen, en men steggelt over wie de echte voortzetting is, terwijl alle drie de stromingen binnen de CGK in kerkelijk Nederland ook onder een andere naam onderdak kan vinden.

Juist. Huisman komt gelijk met een statement als: Jij kent de CGK niet goed. Dat zal zo zijn, maar dat leidt af van de vraag. Huisman manifesteert zich hier als ongeveer de enige vertegenwoordiger van de 'zuivere' CGK. Maar dat is onjuist. De pluriformiteit is al decennialang het kenmerk van de CGK. Dat is gedoogd en deels ook bewierookt. Nu ineens is er een probleeem. Dat begrijp ik, ik begrijp ook dat de rechterflank daar niet in mee kan. Ik heb er echter moeite mee dat diezelfde rechterflank zich nu opwerpt als de meest zuivere voortzetting van de CGK. Dat is gewoonweg niet waar.

En ja, huisman, dat kan op RF nog applaus krijgen, vandaar meen ik dat je hier stevig van leer trekt, maar dit is alleen hier. Ik geloof dat het niet eerlijk is tegenover je broeders en zusters in je eigen kerk waar je al jarenlang in één kerk de gemeenschap hebt geoefend als het lichaam van Christus. Snap je dit?

huisman schreef: ↑..... Ik ben volgens jou 'niet eerlijk'....

Wim Anker schreef: ↑Gisteren, 20:44

huisman schreef: ↑..... Ik ben volgens jou 'niet eerlijk'....

Dit zegt broeder Ad niet.

MidMid schreef: ↑22 aug 2025, 12:04

huisman schreef: ↑22 aug 2025, 11:46

MidMid schreef: ↑22 aug 2025, 11:37 Maar het punt qua kortgeding is ook helemaal niet v&a. Alsof een rechter daarover de knop moet doorhakken. Kom op zeg!

Punt is de weg die is gekozen door geen roepende kerk aan te wijzen. En dat ben ik het met Broeksterwoude en Bügel, deskundigen en vele duizenden cgkérs eens, dit is geen goede weg.

Stel er komt een roepende kerk. Weet niet of Hoogeveen ook in de eis zit maar dat verwacht ik niet. Wat lost dat dan op?
Je verwacht toch niet dat wij dan back to normal gaan. Dat classes die al jaren stilliggen weer gaan vergaderen. Dat op de overige classes er geen grote gaten gaan vallen vanwege afwezige kerkenraden enz.
Een juridisch afdwingen van je gelijk gaat verharding opleveren. De rechter gaat gelukkig zeker niet bepalen hoe de CGK denkt over v&a en homoseksueel samenleven op basis van de Schrift. Nu nog niet maar als je het VVD programma leest mag je zelfs daar bezorgd over zijn.

Wil je nu echt dat ik weer in dezelfde groef kruip?!
Je weet prima wat ik dan over het vervolg denk.

Niemand denkt dat we 'back to normal' gaan. Maar wat dan wel duidelijk is, is dat je in crisis vermeend recht niet naar eigen inzicht en je eigen kant op kan buigen.

Daarnaast zal het oud-moderamen er dan echt voor 181 gemeenten moeten zijn...

Dat er verharding optreedt door je gelijk juridisch af te dwingen, zal best kunnen. Maar nu werkt de starre en afwijzende houding (ondanks de inbreng van vele deskundigen) uit Rijnsburg op vragen, kritische noten ed., bij mij ook verharding en vervreemding uit. In de kerk is het niet zo fout om soms te zeggen 'wij zaten mis in de gekozen weg, laten we samen een weg zoeken'.

Ad Anker schreef: ↑Gisteren, 20:57

Wim Anker schreef: ↑Gisteren, 20:44

huisman schreef: ↑..... Ik ben volgens jou 'niet eerlijk'....

Dit zegt broeder Ad niet.

Precies, in een hoek geduwd. 'Ineens' is het zaterdagavond en wordt er niet meer gereageerd. Ik word daar wat moe van. Huisman poneert hier van alles in de aanloop naar diezelfde zaterdagavond, maar als het te heet wordt onder zijn voeten is het ineens zaterdagavond.

Het is goed. Ik wens huisman en alle andere forummers een goede zondag.

Bertiel schreef: ↑Gisteren, 21:12

Ad Anker schreef: ↑Gisteren, 20:57

Wim Anker schreef: ↑Gisteren, 20:44

huisman schreef: ↑..... Ik ben volgens jou 'niet eerlijk'....

Dit zegt broeder Ad niet.

Precies, in een hoek geduwd. 'Ineens' is het zaterdagavond en wordt er niet meer gereageerd. Ik word daar wat moe van. Huisman poneert hier van alles in de aanloop naar diezelfde zaterdagavond, maar als het te heet wordt onder zijn voeten is het ineens zaterdagavond.

Het is goed. Ik wens huisman en alle andere forummers een goede zondag.

Pfffftttt trek niet zo van leer. Huisman verdedigd iets wat al een kleine 2000 jaar als bijbels wordt gezien en de gebroeders anker gaan hier zij aan zij een psychologische oorlogsvoering houden. En dan geïrriteerd zijn dat Huisman z’n zaterdagavond vrij wil houden van dit soort emoties en zich wil voorbereiden op de zondag. Ik zou zeggen volg zijn goede voorbeeld.

HHR schreef: ↑Gisteren, 21:17 Helemaal eens met Bertiel. Deze toon is niet fair , Ad.
Al begrijp ik inhoudelijk de vraag van je wel.
Al denk ik dat de oorzaak van die vraag is, dat alleen echte CGK'ers , de CGK cultuur snappen.
Voor buitenstaanders is het één groot pappen en nathouden cultuur geweest. Over tal van onderwerpen die de Bijbelse kern raken.

HHR schreef: ↑
....
Voor buitenstaanders is het één groot pappen en nathouden cultuur geweest. Over tal van onderwerpen die de Bijbelse kern raken.

Bertiel schreef: ↑Gisteren, 21:12 Pfffftttt trek niet zo van leer. Huisman verdedigd iets wat al een kleine 2000 jaar als bijbels wordt gezien en de gebroeders anker gaan hier zij aan zij een psychologische oorlogsvoering houden. En dan geïrriteerd zijn dat Huisman z’n zaterdagavond vrij wil houden van dit soort emoties en zich wil voorbereiden op de zondag. Ik zou zeggen volg zijn goede voorbeeld.