Psalmen en/of gezangen?

Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 34770
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Re: Re:

Bericht door Tiberius »

Jansenius schreef:
Bert Mulder schreef:En de DKO is rechtstreeks op de Bijbel gebaseerd!
Dan hebben de opstellers destijds Kolossensen 3:16 over het hoofd gezien: Het woord van Christus wone rijkelijk in u, in alle wijsheid; leert en vermaant elkander, met psalmen en lofzangen, en geestelijke liederen, zingende den Heere met aangenaamheid in uw hart.
Want?
Jansenius
Berichten: 38
Lid geworden op: 24 jul 2008, 12:55

Re: Psalmen en/of gezangen?

Bericht door Jansenius »

Wel, als er letterlijk wordt geschreven over psalmen en lofzangen en geestelijke liederen, dan rijst bij mij de vraag waarom de DKO zulke beperkingen oplegt, terwijl de Schrift juist aanspoort tot het niet-opleggen dezer beperkingen.

Los daarvan, de Kerk heeft sinds haar prille begin prachtige liederen voortgebracht en ik vraag me dan ook af waarom de opstellers der DKO die schat aan liederen begraven hebben.
Gebruikersavatar
Marnix
Berichten: 13464
Lid geworden op: 21 jul 2005, 13:18
Locatie: Hilversum

Re: Re:

Bericht door Marnix »

Tiberius schreef:
Jansenius schreef:
Bert Mulder schreef:En de DKO is rechtstreeks op de Bijbel gebaseerd!
Dan hebben de opstellers destijds Kolossensen 3:16 over het hoofd gezien: Het woord van Christus wone rijkelijk in u, in alle wijsheid; leert en vermaant elkander, met psalmen en lofzangen, en geestelijke liederen, zingende den Heere met aangenaamheid in uw hart.
Want?
Je kan niet redeneren in de zin van: De DKO is op de Bijbel gebaseerd dus alles bij ons rond de eredienst is Bijbels en het zingen van meer liederen onbijbels :) En tja, volgens mij laat de Bijbel genoeg ruimte voor liederen naast de Psalmen. Als men zou stellen dat meer liederen zingen onbijbels is zet ik daar vraagtekens bij. Als men dat niet onbijbels vindt maar gewoon niet meer liederen zingt, dat is dat prima.
Do not waste time bothering whether you ‘love’ your neighbor; act as if you did. As soon as we do this we find one of the great secrets. When you are behaving as if you loved someone, you will presently come to love him."
hamlap
Berichten: 21
Lid geworden op: 25 feb 2006, 17:01

Re: Psalmen en/of gezangen?

Bericht door hamlap »

Ach, menig reformatorisch christen komt er wel achter dat alleen Psalmen zingen gewoon niet altijd werkt. Stop maar eens een aantal asielzoekers in een klassiek gereformeerde eredienst. Ze zullen het mooi vinden hoor om in zo'n oud kerkgebouw zo massaal met z'n allen te zingen, maar ze begrijpen er geen snars van. Dan kun je hard roepen 'maar als God een ziel bekeerd, en als hij honger heeft', maar dat is een brevet van eigen onvermogen. Je moet de Geest juist niet tegenwerken, maar met Hem meewerken: dus de dienst zo inrichten dat Hij Zijn werk kan doen. Tja, en dan moet je dus wat andere liederen gaan zingen....

Ergo: ik ben voor het zingen van Psalmen, maar af en toe een ander lied lijkt me zeer nuttig en goed. Al was het alleen maar om de Naam van Jezus te bezingen!
Gebruikersavatar
Hendrikus
Berichten: 17070
Lid geworden op: 10 apr 2004, 09:37

Re: Psalmen en/of gezangen?

Bericht door Hendrikus »

Regiotour en maximaal 1000 liederen in nieuwe ‘Liedboek’

Utrecht - Er komt vanaf volgend najaar een regionale tournee door het land om mensen een voorproefje te geven van het nieuwe Liedboek. Dat werd zaterdag bekendgemaakt in de Nicolaikerk in Utrecht waar zo’n driehonderd mensen bijeen waren op de presentatiedag Liedboek in de smaak.
Ook de nieuwe naam van de opvolger van het Liedboek voor de Kerken uit 1973 werd officieel gepresenteerd: Liedboek. Zingen en bidden in huis en kerk. Daarmee wil de Interkerkelijke Stichting voor het Kerklied (ISK) die het hele Liedboek-project begeleidt, laten zien dat het niet alleen een kerkboek zal zijn maar ,,een cultuurboek”, aldus ISK-secretaris Klaas Holwerda. ,,Het Liedboek kan straks gebruikt worden in school, kerk, gezin, in het pastoraat, maar ook voor persoonlijke meditatie.”
Het zal naast de vertrouwde psalmen en gezangen een brede variatie bevatten, geput uit verschillende tradities in eigen land, bundels uit omringende landen en materiaal uit de wereldwijde oecumene. In de Utrechtse kerk was daar onder leiding van onder meer het Vocaal Theologen Ensemble van Hanna Rijken, harp (Milou de Rooij) orgel (Ko Zwanenburg) en percussie (Wim Ruessink) al wat van te horen. Zo klonken er De vreugde voert ons naar dit huis uit de bundel Zingend geloven, Psalm 46 uit het Liedboek voor de Kerken, het Taizélied Bless the Lord, maar ook Koning is onze God, een onberijmde psalm uit de katholieke bundel Gezangen voor Liturgie, Morning has broken, Ere zij God uit de bundel Hoop voor alle volken en van Huub Oosterhuis het lied Zoals een moeder zorgt. Benadrukt werd wel dat het liederen zijn die in de bundel kúnnen komen, maar dat dat nog niet vaststaat.
Zeventig mensen werken nu anderhalf jaar aan het liedboek. Zij maken deel uit van de redactie of van een van de acht redactionele werkgroepen. Het redactieproces verloopt voorspoedig, zo vertelde Holwerda, ondanks de verschillende smaken van de verschillende ‘bloedgroepen’ uit de breedte van de kerk. ,,De praktijk van het werk tot nu toe wijst uit dat uiteenlopende deskundigheden elkaar vaak juist versterken en er zo meer mogelijk is dan het afleveren van patchwork.”
De verschijning van het Liedboek staat gepland voor 2012, maar of dit begin of eind van het jaar wordt is nog onbekend. In ieder geval moet rond de jaarwisseling van 2010/2011 het hele redactieproces zijn afgerond. De naam van het Liedboek is voortgekomen uit suggesties die de zeventig medewerkers hadden aangeleverd. ,,Dat leverde heel wat verrassende voorstellen op, maar na bestudering hebben we als bestuur toch voor een wat zakelijke naam gekozen. Daarom is het Liedboek geworden, maar wél met een ondertitel.”
Website
In Utrecht werd ook de nieuwe site gepresenteerd: http://www.liedboek.nl. Hoeveel liederen er in het boek komen te staan, staat nog niet vast maar het aantal zal waarschijnlijk ,,dichter bij de duizend dan bij de vijfhonderd uitkomen”. Het is in ieder geval al zeker dat het hele huidige Geneefse Psalter (de 150 berijmde psalmen) in het Liedboek komen.
Op de bordjes of beamers kunnen ook wel eens hoge getallen verschijnen. Er wordt namelijk uit praktisch oogpunt doorgeteld. Dus ‘Lied 899’ op de borden is straks niet ondenkbaar. Holwerda: ,,Maar ik verwacht niet dat we straks vier cijfers nodig zullen hebben.”
Drie uitgevers, Boekencentrum, Jongbloed en Kok Ten Have hebben voor de uitgave van de nieuwe liedbundel een speciale bv opgericht: BV Liedboek. Directeur Nico de Waal van Boekencentrum is de directeur van deze BV.
Hij vertelde tijdens de bijeenkomst in de Utrechtse Nicolaïkerk dat het zo wel moest omdat het ISK ,,maar met één loket” te maken wilde hebben voor de uitgave van het boek waarvan honderdduizenden hun weg moeten vinden richting christelijk Nederland. Dus gebeurde het bijzondere: de concurrenten gingen samenwerken en zitten nu allemaal voor een derde in de BV Liedboek.
Het nieuwe Liedboek moet een mijlpaal worden, zo hoopt Holwerda. Eentje waarvan impulsen uitgaan ,,tot plezier in het zingen, vernieuwing van de liturgische praktijk en besef van het belang van investeringen in de vorming van kerkmusici die de gemeente in het zingen voorgaan. Waren het niet de reformatoren die weet hadden van het lied als een bij uitstek missionair instrument van de christelijke gemeente?”
Ook liederen voor kinderen en jongeren zullen deel uitmaken van de bundel. Deelnemers in het project zijn de Protestantse Kerk in Nederland, de Algemene Doopsgezinde Sociëteit, de Remonstrantse Broederschap, de Vrijzinnige Geloofsgemeenschap NPB, de Nederlands Gereformeerde Kerken en de Gereformeerde Kerken (vrijgemaakt).
~~Soli Deo Gloria~~
Marco
Berichten: 3742
Lid geworden op: 31 jul 2007, 13:55
Locatie: Waddinxveen

Re: Psalmen en/of gezangen?

Bericht door Marco »

bron?
Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 34770
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Re: Psalmen en/of gezangen?

Bericht door Tiberius »

Hendrikus schreef:
Marco schreef:bron?
http://www.liedboek.nl
Gelukkig maar; ik schrok al vanwege de hoeveelheid woorden. :)
Gebruikersavatar
Josephus
Berichten: 2935
Lid geworden op: 04 dec 2006, 16:28
Locatie: Randstad

Re: Psalmen en/of gezangen?

Bericht door Josephus »

Tiberius schreef:Gelukkig maar; ik schrok al vanwege de hoeveelheid woorden. :)
Bangerik. ;)
Ik wantrouw iedereen die een theologie heeft. Ware theologie ademt en loopt. (Willem Barnard)
Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 34770
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Re: Psalmen en/of gezangen?

Bericht door Tiberius »

Josephus schreef:
Tiberius schreef:Gelukkig maar; ik schrok al vanwege de hoeveelheid woorden. :)
Bangerik. ;)
Lach maar. Jij wordt niet vervolgd. :)
Gebruikersavatar
Josephus
Berichten: 2935
Lid geworden op: 04 dec 2006, 16:28
Locatie: Randstad

Re: Psalmen en/of gezangen?

Bericht door Josephus »

Tiberius schreef:
Josephus schreef:
Tiberius schreef:Gelukkig maar; ik schrok al vanwege de hoeveelheid woorden. :)
Bangerik. ;)
Lach maar. Jij wordt niet vervolgd. :)
Jij ook niet. En als dat wel gebeurt, win jij. ;)
Ik wantrouw iedereen die een theologie heeft. Ware theologie ademt en loopt. (Willem Barnard)
Gebruikersavatar
Oude-Waarheid
Berichten: 1822
Lid geworden op: 02 sep 2005, 23:42
Locatie: Amsterdam

Re: Psalmen en/of gezangen?

Bericht door Oude-Waarheid »

Tiberius schreef:
Hendrikus schreef:
Marco schreef:bron?
http://www.liedboek.nl
Gelukkig maar; ik schrok al vanwege de hoeveelheid woorden. :)
Hendrikus weet best dat alleen het RD hier moeilijk over doet.
Van de andere mag het gewoon mits bron vermelding.
Laatst gewijzigd door Oude-Waarheid op 10 nov 2009, 23:59, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
Hendrikus
Berichten: 17070
Lid geworden op: 10 apr 2004, 09:37

Re: Psalmen en/of gezangen?

Bericht door Hendrikus »

Oude-Waarheid schreef:
Tiberius schreef:
Hendrikus schreef:
Marco schreef:bron?
http://www.liedboek.nl
Gelukkig maar; ik schrok al vanwege de hoeveelheid woorden. :)
Hendrikus weet best dat alleen het RD hier moeilijk over doet.
Van de andere mag het gewoom mits bron vermelding.
En laat ik nou abusievelijk de verkeerde bron hebben vermeld... Daarom had ik mijn bronvermelding ook al snel weer verwijderd, maar ja, in Tiberius' citaat bleef het wel staan.
Dit artikel kwam niet van liedboek.nl, maar van een verwante, niet publieke site.
De bron was het Fries Dagblad. Excuus.
~~Soli Deo Gloria~~
Gebruikersavatar
Josephus
Berichten: 2935
Lid geworden op: 04 dec 2006, 16:28
Locatie: Randstad

Re: Psalmen en/of gezangen?

Bericht door Josephus »

Het is misschien zinnig om de bijdragen over dit onderwerp in het topic 'Evangelisch' over te hevelen naar dit topic.
Ik wantrouw iedereen die een theologie heeft. Ware theologie ademt en loopt. (Willem Barnard)
Gebruikersavatar
BJD
Berichten: 2464
Lid geworden op: 29 jun 2006, 21:37

Re: Psalmen en/of gezangen?

Bericht door BJD »

Wilhelm schreef: Ik was verbaasd toen ik pas las dat op de begrafenis van de Oud Gereformeerde Ds Smits het bekende lied : "Rock of Ages, cleft for me" gespeelt werd. Het bleek een lied te zijn waardoor hij meermalen was bemoedigd.
Daaruit stelde ik in het vorige topic, wat echter verwijderd werd:

Als je dan vaststeld dat er liederen zijn die en Bijbels zijn en waardoor kinderen van God zijn bemoedigd.. waarom zouden die, kosten wat het kost buiten de eredienst moeten blijven. De eredienst, bij uitstek de plaats voor opbouw en versterking van het geloof?
albion
Berichten: 7514
Lid geworden op: 27 dec 2007, 18:23
Locatie: ergens in nederland

Re: Psalmen en/of gezangen?

Bericht door albion »

BJD schreef:
Wilhelm schreef: Ik was verbaasd toen ik pas las dat op de begrafenis van de Oud Gereformeerde Ds Smits het bekende lied : "Rock of Ages, cleft for me" gespeelt werd. Het bleek een lied te zijn waardoor hij meermalen was bemoedigd.
Daaruit stelde ik in het vorige topic, wat echter verwijderd werd:

Als je dan vaststeld dat er liederen zijn die en Bijbels zijn en waardoor kinderen van God zijn bemoedigd.. waarom zouden die, kosten wat het kost buiten de eredienst moeten blijven. De eredienst, bij uitstek de plaats voor opbouw en versterking van het geloof?
Waarom wordt daar zo op gehamerd? Om naast de psalmen ook de gezangen te zingen? Wat is de meerwaarde hiervan? Waarom niet alleen de psalmen zingen?
Thuis zingen is toch ook prima en als je het fijn vindt dan zing je mee met een koor daar worden ze ook vaak gezongen.
De halve waarheid is funester dan de onjuistheid (E. von Feuchtersieben)
Plaats reactie