Dat is zo.KDD schreef: Dat lijkt me een heftige ervaring - te realiseren dat wat je vroeger zo blij mee was eigenlijk niets is.
Kun je met een tekst eens concreet maken wat je bedoelt?Susanna schreef:Dat is zo.KDD schreef: Dat lijkt me een heftige ervaring - te realiseren dat wat je vroeger zo blij mee was eigenlijk niets is.
Wij christenen trekken vaak teksten uit het verband, zonder de context en de echte betekenis te onderzoeken. Maar ieder gedeelte dat in de Bijbel staat in een speciaal door de Heere gecreëerde context.
Inderdaad. In de bijbel staat heel vaak de oproep, dat het echt nodig is om anderen te beproeven en beoordelen.KDD schreef:Ik denk dat er genoeg voorbeelden in de schrift zijn waar Gods knechten een oordeel uitspreken over iemand. Ik zie er niets mis mee - je kan beter eerlijk behandeld worden dan andersom.DDD schreef:Zulke predikanten oordelen over het hart. Naar dezelfde maat zal hen ook geoordeeld worden. Het is treurig dat zulke mijns inziens zondige uitspraken in een boek zijn opgetekend.-DIA- schreef:Daar lezen we iets over in (ik meen) Uit de opperzaal van ds. P. Blok. Nadat hij een beroep naar een van de gemeenten had aangenomen was er een vrouw die er nogal sceptisch tegenover stond. Ze zei tegen ds. Blok: Maar jij neemt me niks af hoor! Ds. Blok haar doorziende sprak daarop rustig: Dat kan ik ook niet, want je hebt niets.DDD schreef:Misschien een beetje een gekke vraag. Maar waarom zou je iets wat je van God kreeg, teruggeven omdat de uitleg jouw bij nader inzien niet aanstaat? Is dat niet een beetje ondankbaar?
Ik denk overigens dat Gods spreken via de bijbel tot ons helemaal niet altijd conform de historische betekenis behoeft te zijn. Hoewel het fijn is als mensen wel begrijpen wat een tekst in zijn oorspronkelijke betekenis inhoudt.
De achtergrond van het zo redeneren was toen: Die vrouw was in feite bang dat ze onder de prediking van ds. Blok haar 'bekering' zou verliezen. Ds. Blok keek dwars door haar heen. Zulke predikanten met de gave des onderscheids waren er vroeger meer dan nu. Ik hoor er in ieder geval weinig meer over.
Dat zei ik ook (leraren)samanthi schreef:@Susanna Gaat het niet om de leraren? om valse leraren te onderscheiden? Want In de gelijkenis van het onkruid zegt de heer van het land dat ze het onkruid er juist niet uit mogen trekken, want dan zouden ze misschien een goed plantje eruit trekken.
Als iemand een ergerlijk leven leidt, in de gemeente, dan maakt Paulus wel korte metten, dan krijg je een vebanning uit de gemeente, maar konden de apostelen mensen echt doorgronden? Paulus was ook teleurgesteld in Demas en Demas werkte samen met hem in de gemeente dat kun je lezen in het slot van Filemon: Markus, Aristárchus, Démas, Lukas, mijn medearbeiders.
Maar toch zegt Paulus dan tegen Timotheus: Want Démas heeft mij verlaten, hebbende de tegenwoordige wereld liefgekregen, en is naar Thessaloníca gereisd.
Ook de discipelen verdachten Judas niet van diefstal, verraad en zagen hem niet als niet gelovige.
Er staat over dat onderscheiden:
En een ander de werkingen der krachten; en een ander profetie; en een ander 28onderscheidingen der geesten; en een ander menigerlei talen; en een ander uitlegging der talen.
kanttekeningen: 28 Dat is, de gave om de oprechte en valse leraars te onderkennen, en de gemeente voor de valse te waarschuwen. Zie 1 Joh. 4:1. verwijsteksten
1 Joh. 4:1 GELIEFDEN, gelooft niet een iegelijken geest, maar beproeft de geesten of zij uit God zijn; want vele valse profeten zijn uitgegaan in de wereld.
Ik kan hier dan niet van maken dat we over het hart van iemand oordelen, maar over de leer van leraren en over de levenswandel , ik heb het idee dat dit hier niet ter sprake kwam.
Ja dat las ik, maar waarom zou een dominee iemand moeten beoordelen? Dat komt alleen God toe.Susanna schreef:Dat zei ik ook (leraren)samanthi schreef:@Susanna Gaat het niet om de leraren? om valse leraren te onderscheiden? Want In de gelijkenis van het onkruid zegt de heer van het land dat ze het onkruid er juist niet uit mogen trekken, want dan zouden ze misschien een goed plantje eruit trekken.
Als iemand een ergerlijk leven leidt, in de gemeente, dan maakt Paulus wel korte metten, dan krijg je een vebanning uit de gemeente, maar konden de apostelen mensen echt doorgronden? Paulus was ook teleurgesteld in Demas en Demas werkte samen met hem in de gemeente dat kun je lezen in het slot van Filemon: Markus, Aristárchus, Démas, Lukas, mijn medearbeiders.
Maar toch zegt Paulus dan tegen Timotheus: Want Démas heeft mij verlaten, hebbende de tegenwoordige wereld liefgekregen, en is naar Thessaloníca gereisd.
Ook de discipelen verdachten Judas niet van diefstal, verraad en zagen hem niet als niet gelovige.
Er staat over dat onderscheiden:
En een ander de werkingen der krachten; en een ander profetie; en een ander 28onderscheidingen der geesten; en een ander menigerlei talen; en een ander uitlegging der talen.
kanttekeningen: 28 Dat is, de gave om de oprechte en valse leraars te onderkennen, en de gemeente voor de valse te waarschuwen. Zie 1 Joh. 4:1. verwijsteksten
1 Joh. 4:1 GELIEFDEN, gelooft niet een iegelijken geest, maar beproeft de geesten of zij uit God zijn; want vele valse profeten zijn uitgegaan in de wereld.
Ik kan hier dan niet van maken dat we over het hart van iemand oordelen, maar over de leer van leraren en over de levenswandel , ik heb het idee dat dit hier niet ter sprake kwam.
Het gaat niet over (ver)oordelen maar beoordelen.
Handelingen 8:18-24. Simon is niet vijandig geworden, integendeelsamanthi schreef:Ja dat las ik, maar waarom zou een dominee iemand moeten beoordelen? Dat komt alleen God toe.Susanna schreef:Dat zei ik ook (leraren)samanthi schreef:@Susanna Gaat het niet om de leraren? om valse leraren te onderscheiden? Want In de gelijkenis van het onkruid zegt de heer van het land dat ze het onkruid er juist niet uit mogen trekken, want dan zouden ze misschien een goed plantje eruit trekken.
Als iemand een ergerlijk leven leidt, in de gemeente, dan maakt Paulus wel korte metten, dan krijg je een vebanning uit de gemeente, maar konden de apostelen mensen echt doorgronden? Paulus was ook teleurgesteld in Demas en Demas werkte samen met hem in de gemeente dat kun je lezen in het slot van Filemon: Markus, Aristárchus, Démas, Lukas, mijn medearbeiders.
Maar toch zegt Paulus dan tegen Timotheus: Want Démas heeft mij verlaten, hebbende de tegenwoordige wereld liefgekregen, en is naar Thessaloníca gereisd.
Ook de discipelen verdachten Judas niet van diefstal, verraad en zagen hem niet als niet gelovige.
Er staat over dat onderscheiden:
En een ander de werkingen der krachten; en een ander profetie; en een ander 28onderscheidingen der geesten; en een ander menigerlei talen; en een ander uitlegging der talen.
kanttekeningen: 28 Dat is, de gave om de oprechte en valse leraars te onderkennen, en de gemeente voor de valse te waarschuwen. Zie 1 Joh. 4:1. verwijsteksten
1 Joh. 4:1 GELIEFDEN, gelooft niet een iegelijken geest, maar beproeft de geesten of zij uit God zijn; want vele valse profeten zijn uitgegaan in de wereld.
Ik kan hier dan niet van maken dat we over het hart van iemand oordelen, maar over de leer van leraren en over de levenswandel , ik heb het idee dat dit hier niet ter sprake kwam.
Het gaat niet over (ver)oordelen maar beoordelen.
Wel elkaar onderwijzen en vermanen, zoals je schreef, dat is zo belangrijk van het gemeente zijn.
Het ligt maar net in welke gemeente je zit. Wij hebben leden die niet meer in de schepping geloven. Eigenlijk ook niet in het bestaan van God. Niet beoordelen dan (als voorganger)samanthi schreef:Ja dat las ik, maar waarom zou een dominee iemand moeten beoordelen? Dat komt alleen God toe.Susanna schreef:Dat zei ik ook (leraren)samanthi schreef:@Susanna Gaat het niet om de leraren? om valse leraren te onderscheiden? Want In de gelijkenis van het onkruid zegt de heer van het land dat ze het onkruid er juist niet uit mogen trekken, want dan zouden ze misschien een goed plantje eruit trekken.
Als iemand een ergerlijk leven leidt, in de gemeente, dan maakt Paulus wel korte metten, dan krijg je een vebanning uit de gemeente, maar konden de apostelen mensen echt doorgronden? Paulus was ook teleurgesteld in Demas en Demas werkte samen met hem in de gemeente dat kun je lezen in het slot van Filemon: Markus, Aristárchus, Démas, Lukas, mijn medearbeiders.
Maar toch zegt Paulus dan tegen Timotheus: Want Démas heeft mij verlaten, hebbende de tegenwoordige wereld liefgekregen, en is naar Thessaloníca gereisd.
Ook de discipelen verdachten Judas niet van diefstal, verraad en zagen hem niet als niet gelovige.
Er staat over dat onderscheiden:
En een ander de werkingen der krachten; en een ander profetie; en een ander 28onderscheidingen der geesten; en een ander menigerlei talen; en een ander uitlegging der talen.
kanttekeningen: 28 Dat is, de gave om de oprechte en valse leraars te onderkennen, en de gemeente voor de valse te waarschuwen. Zie 1 Joh. 4:1. verwijsteksten
1 Joh. 4:1 GELIEFDEN, gelooft niet een iegelijken geest, maar beproeft de geesten of zij uit God zijn; want vele valse profeten zijn uitgegaan in de wereld.
Ik kan hier dan niet van maken dat we over het hart van iemand oordelen, maar over de leer van leraren en over de levenswandel , ik heb het idee dat dit hier niet ter sprake kwam.
Het gaat niet over (ver)oordelen maar beoordelen.
Wel elkaar onderwijzen en vermanen, zoals je schreef, dat is zo belangrijk van het gemeente zijn.
Wat bedoel je?KDD schreef:Handelingen 8:18-24. Simon is niet vijandig geworden, integendeelsamanthi schreef:Ja dat las ik, maar waarom zou een dominee iemand moeten beoordelen? Dat komt alleen God toe.Susanna schreef:Dat zei ik ook (leraren)samanthi schreef:@Susanna Gaat het niet om de leraren? om valse leraren te onderscheiden? Want In de gelijkenis van het onkruid zegt de heer van het land dat ze het onkruid er juist niet uit mogen trekken, want dan zouden ze misschien een goed plantje eruit trekken.
Als iemand een ergerlijk leven leidt, in de gemeente, dan maakt Paulus wel korte metten, dan krijg je een vebanning uit de gemeente, maar konden de apostelen mensen echt doorgronden? Paulus was ook teleurgesteld in Demas en Demas werkte samen met hem in de gemeente dat kun je lezen in het slot van Filemon: Markus, Aristárchus, Démas, Lukas, mijn medearbeiders.
Maar toch zegt Paulus dan tegen Timotheus: Want Démas heeft mij verlaten, hebbende de tegenwoordige wereld liefgekregen, en is naar Thessaloníca gereisd.
Ook de discipelen verdachten Judas niet van diefstal, verraad en zagen hem niet als niet gelovige.
Er staat over dat onderscheiden:
En een ander de werkingen der krachten; en een ander profetie; en een ander 28onderscheidingen der geesten; en een ander menigerlei talen; en een ander uitlegging der talen.
kanttekeningen: 28 Dat is, de gave om de oprechte en valse leraars te onderkennen, en de gemeente voor de valse te waarschuwen. Zie 1 Joh. 4:1. verwijsteksten
1 Joh. 4:1 GELIEFDEN, gelooft niet een iegelijken geest, maar beproeft de geesten of zij uit God zijn; want vele valse profeten zijn uitgegaan in de wereld.
Ik kan hier dan niet van maken dat we over het hart van iemand oordelen, maar over de leer van leraren en over de levenswandel , ik heb het idee dat dit hier niet ter sprake kwam.
Het gaat niet over (ver)oordelen maar beoordelen.
Wel elkaar onderwijzen en vermanen, zoals je schreef, dat is zo belangrijk van het gemeente zijn.
Het gaat niet over het oordelen van een mens (een dominee). Maar blijkbaar is dit geheel aan het blikveld onttrokken geworden. Daarom ga ik er niet verder op in. Hier heeft discussie geen zin meer.samanthi schreef:Ja dat las ik, maar waarom zou een dominee iemand moeten beoordelen? Dat komt alleen God toe.Susanna schreef:Dat zei ik ook (leraren)samanthi schreef:@Susanna Gaat het niet om de leraren? om valse leraren te onderscheiden? Want In de gelijkenis van het onkruid zegt de heer van het land dat ze het onkruid er juist niet uit mogen trekken, want dan zouden ze misschien een goed plantje eruit trekken.
Als iemand een ergerlijk leven leidt, in de gemeente, dan maakt Paulus wel korte metten, dan krijg je een vebanning uit de gemeente, maar konden de apostelen mensen echt doorgronden? Paulus was ook teleurgesteld in Demas en Demas werkte samen met hem in de gemeente dat kun je lezen in het slot van Filemon: Markus, Aristárchus, Démas, Lukas, mijn medearbeiders.
Maar toch zegt Paulus dan tegen Timotheus: Want Démas heeft mij verlaten, hebbende de tegenwoordige wereld liefgekregen, en is naar Thessaloníca gereisd.
Ook de discipelen verdachten Judas niet van diefstal, verraad en zagen hem niet als niet gelovige.
Er staat over dat onderscheiden:
En een ander de werkingen der krachten; en een ander profetie; en een ander 28onderscheidingen der geesten; en een ander menigerlei talen; en een ander uitlegging der talen.
kanttekeningen: 28 Dat is, de gave om de oprechte en valse leraars te onderkennen, en de gemeente voor de valse te waarschuwen. Zie 1 Joh. 4:1. verwijsteksten
1 Joh. 4:1 GELIEFDEN, gelooft niet een iegelijken geest, maar beproeft de geesten of zij uit God zijn; want vele valse profeten zijn uitgegaan in de wereld.
Ik kan hier dan niet van maken dat we over het hart van iemand oordelen, maar over de leer van leraren en over de levenswandel , ik heb het idee dat dit hier niet ter sprake kwam.
Het gaat niet over (ver)oordelen maar beoordelen.
Wel elkaar onderwijzen en vermanen, zoals je schreef, dat is zo belangrijk van het gemeente zijn.
Als je dit leest dan zien we dat de discipelen niet zachtjes met Simon omgingen - ze waren eerlijk en Simon vroeg voor hun gebeden.samanthi schreef:Wat bedoel je?KDD schreef:Handelingen 8:18-24. Simon is niet vijandig geworden, integendeelsamanthi schreef:Ja dat las ik, maar waarom zou een dominee iemand moeten beoordelen? Dat komt alleen God toe.Susanna schreef:
Dat zei ik ook (leraren)
Het gaat niet over (ver)oordelen maar beoordelen.
Wel elkaar onderwijzen en vermanen, zoals je schreef, dat is zo belangrijk van het gemeente zijn.
Wat moeilijk voor je...Susanna schreef:Het ligt maar net in welke gemeente je zit. Wij hebben leden die niet meer in de schepping geloven. Eigenlijk ook niet in het bestaan van God. Niet beoordelen dan (als voorganger)samanthi schreef:Ja dat las ik, maar waarom zou een dominee iemand moeten beoordelen? Dat komt alleen God toe.Susanna schreef:Dat zei ik ook (leraren)samanthi schreef:@Susanna Gaat het niet om de leraren? om valse leraren te onderscheiden? Want In de gelijkenis van het onkruid zegt de heer van het land dat ze het onkruid er juist niet uit mogen trekken, want dan zouden ze misschien een goed plantje eruit trekken.
Als iemand een ergerlijk leven leidt, in de gemeente, dan maakt Paulus wel korte metten, dan krijg je een vebanning uit de gemeente, maar konden de apostelen mensen echt doorgronden? Paulus was ook teleurgesteld in Demas en Demas werkte samen met hem in de gemeente dat kun je lezen in het slot van Filemon: Markus, Aristárchus, Démas, Lukas, mijn medearbeiders.
Maar toch zegt Paulus dan tegen Timotheus: Want Démas heeft mij verlaten, hebbende de tegenwoordige wereld liefgekregen, en is naar Thessaloníca gereisd.
Ook de discipelen verdachten Judas niet van diefstal, verraad en zagen hem niet als niet gelovige.
Er staat over dat onderscheiden:
En een ander de werkingen der krachten; en een ander profetie; en een ander 28onderscheidingen der geesten; en een ander menigerlei talen; en een ander uitlegging der talen.
kanttekeningen: 28 Dat is, de gave om de oprechte en valse leraars te onderkennen, en de gemeente voor de valse te waarschuwen. Zie 1 Joh. 4:1. verwijsteksten
1 Joh. 4:1 GELIEFDEN, gelooft niet een iegelijken geest, maar beproeft de geesten of zij uit God zijn; want vele valse profeten zijn uitgegaan in de wereld.
Ik kan hier dan niet van maken dat we over het hart van iemand oordelen, maar over de leer van leraren en over de levenswandel , ik heb het idee dat dit hier niet ter sprake kwam.
Het gaat niet over (ver)oordelen maar beoordelen.
Wel elkaar onderwijzen en vermanen, zoals je schreef, dat is zo belangrijk van het gemeente zijn.
Ik begrijp echt niet wat je bedoelt.Kdd schreef Als je dit leest dan zien we dat de discipelen niet zachtjes met Simon omgingen - ze waren eerlijk en Simon vroeg voor hun gebeden.
Als iemand vandaag met de vraag van Simon in verse 19 naar een dominee kwam hoe zou de dominee moeten reageren volgens ons? Zoals Petrus of anders?samanthi schreef:Ik begrijp echt niet wat je bedoelt.Kdd schreef Als je dit leest dan zien we dat de discipelen niet zachtjes met Simon omgingen - ze waren eerlijk en Simon vroeg voor hun gebeden.
Hetzelfde denk ik...KDD schreef:Als iemand vandaag met de vraag van Simon in verse 19 naar een dominee kwam hoe zou de dominee moeten reageren volgens ons? Zoals Petrus of anders?samanthi schreef:Ik begrijp echt niet wat je bedoelt.Kdd schreef Als je dit leest dan zien we dat de discipelen niet zachtjes met Simon omgingen - ze waren eerlijk en Simon vroeg voor hun gebeden.
Zachte heelmeesters maken stinkende wonden ...
