Pagina 22 van 39

Re: Gelezen, gedacht, gehoord... [3]

Geplaatst: 15 mei 2017, 20:45
door samanthi
Jeremiah schreef:
samanthi schreef:
Jeremiah schreef:
-DIA- schreef:Om bij het begin te beginnen. Jeremiah plaatste een meditatie van ds. J.W. Kersten.
Korte aanvulling, vooral naar @Samanthi toe: ik plaatste een gedeelte uit een preek die ik luisterde. Ik vond dat gedeelte zo appellerend en helder dat ik het wilde delen. Ik realiseer me dat dat misschien eenzijdig over kan komen, wat ook wel logisch is als je gedeeltes van preken citeert. Iedereen die de preken van ds J. W. Kersten kent zal weten dat hij niets liever deed dan een rijke Christus voor een arme, verloren zondaar te verkondigen. Op zijn typische, radicale, bevlogen manier.
Hoi Jeremiah
Ik ken de prediking van Ds JW Kersten niet, het kwam mij heel eenzijdig over. Ik dacht dat dit een meditatie was en niet een stuk uit een geheel.
Ik begrijp dat ik de hele preek moet horen/lezen.
Is hij te downloaden?
Vr gr Samanthi.
Ik zoek m voor je op!
Dank je wel

Re: Gelezen, gedacht, gehoord... [3]

Geplaatst: 15 mei 2017, 20:53
door samanthi
Nu mijn slotcommentaar en tevens verantwoording:
In de antwoorden die ik gaf had ik steeds de reactie van samanthi in mijn gedachten.
Ook het wegschuilen van: God moet het doen als verontschuldiging, die noemde ik godslasterlijk. Na het het geheel weer opnieuw te hebben gelezen blijkt hier dus het misverstand te zitten. Leest het maar na. Blijft dat ik het onbijbels vind: dat ze tenslotte zegt Je hoeft het niet alleen te doen Hij heeft het gedaan. Dat is in zoverre wel waar, maar hier blijft in het midden voor wie, terwijl alle beloften in de Bijbel wel een adres hebben, en niet algemeen kunnen worden gesteld. Voor een groot deel is het dus inderdaad een misverstand.

Vriendelijke groet,
DIA
Ik zeg er niets bij, het kan voor iedereen, maar vanwege het ongeloof zullen velen niet ingaan.
Hier heb je iig een adreskaartje: Waarom weegt gijlieden geld uit voor hetgeen geen brood is, en uw arbeid voor hetgeen niet verzadigen kan? Hoort aandachtiglijk naar Mij, en eet het goede, en laat uw ziel in vettigheid zich verlustigen.

Dus geen mensen die goed bezig zijn, maar juist niet.

Re: Gelezen, gedacht, gehoord... [3]

Geplaatst: 15 mei 2017, 21:27
door eilander
En hier nog een belofte met een wel heel ruim adres: "wendt u naar Mij toe en wordt behouden, alle gij einden der aarde." Pas op dat je de duivel geen gehoor geeft als die tegen je zegt 'het is niet voor u'.

Re: Gelezen, gedacht, gehoord... [3]

Geplaatst: 15 mei 2017, 21:46
door Johann Gottfried Walther
DL 3/4
ARTIKEL 8
Allen die door het evangelie worden geroepen, worden in volle ernst geroepen. Want God laat in zijn Woord in volle ernst en ondubbelzinnig zien wat Hem aangenaam is: dat zij die geroepen worden, tot Hem komen. Even echt gemeend belooft Hij allen die tot Hem komen en geloven, de rust voor hun ziel en het eeuwige leven 1.
1
Mat. 22:4
Wederom zond hij andere dienstknechten uit, zeggende: Zegt den genoden: Ziet, ik heb mijn middagmaal bereid; mijn ossen, en de gemeste beesten zijn geslacht, en alle dingen zijn gereed; komt tot de bruiloft.
Openb. 22:17
17 En de Geest en de bruid zeggen: Kom! En die het hoort, zegge: Kom! En die dorst heeft, kome; en die wil, neme het water des levens om niet.
Joh. 6:37
37 Al wat Mij de Vader geeft, zal tot Mij komen; en die tot Mij komt, zal Ik geenszins uitwerpen.
Mat. 11:28,29
28 Komt herwaarts tot Mij, allen die vermoeid en belast zijt, en Ik zal u rust geven.
29 Neemt Mijn juk op u, en leert van Mij, dat Ik zachtmoedig ben en nederig van hart; en gij zult rust vinden voor uw zielen.


ARTIKEL 9
Velen die door de bediening van het evangelie geroepen zijn, komen niet en worden niet bekeerd 1. Dit is niet te wijten aan het evangelie of aan Christus, die door het evangelie aangeboden wordt, evenmin aan God, die door het evangelie roept en zelfs verschillende gaven schenkt aan de mensen die Hij roept 2. De schuld ligt bij henzelf: sommigen zijn achteloos en nemen het Woord des levens niet aan; anderen nemen het wel aan, maar laten het niet toe in hun hart en daardoor keren zij zich weer af na de vluchtige blijdschap van het tijdelijk geloof; nog anderen verstikken het zaad van het Woord onder de dorens van de zorgen en genoegens van de wereld en brengen geen vruchten voort. Dit leert onze Verlosser in de gelijkenis van het zaad 3.
1
Mat. 22:1-4
1 En Jezus, antwoordende, sprak tot hen wederom door gelijkenissen, zeggende:
2 Het Koninkrijk der hemelen is gelijk een zeker koning, die zijn zoon een bruiloft bereid had;
3 En zond zijn dienstknechten uit, om de genoden ter bruiloft te roepen; en zij wilden niet komen.
4 Wederom zond hij andere dienstknechten uit, zeggende: Zegt den genoden: Ziet, ik heb mijn middagmaal bereid; mijn ossen, en de gemeste beesten zijn geslacht, en alle dingen zijn gereed; komt tot de bruiloft.

Mat. 11:20-24
20 Toen begon Hij de steden, in dewelke Zijn krachten meest geschied waren, te verwijten, omdat zij zich niet bekeerd hadden.
21 Wee u, Chorazin! wee u Bethsaida! want zo in Tyrus en Sidon de krachten waren geschied, die in u geschied zijn, zij zouden zich eertijds in zak en as bekeerd hebben.
22 Doch Ik zeg u: Het zal Tyrus en Sidon verdragelijker zijn in den dag des oordeels, dan ulieden.
23 En gij, Kapernaum! die tot den hemel toe zijt verhoogd, gij zult tot de hel toe nedergestoten worden. Want zo in Sodom die krachten waren geschied, die in u geschied zijn, zij zouden tot op den huidigen dag gebleven zijn.
24 Doch Ik zeg u, dat het den lande van Sodom verdragelijker zal zijn in den dag des oordeels, dan u.

2
Mat. 23:37
37 Jeruzalem, Jeruzalem! gij, die de profeten doodt, en stenigt, die tot u gezonden zijn! hoe menigmaal heb Ik uw kinderen willen bijeenvergaderen, gelijkerwijs een hen haar kiekens bijeenvergadert onder de vleugels; en gijlieden hebt niet gewild.
3
Mat. 13:18-23
18 Gij dan, hoort de gelijkenis van den zaaier.
19 Als iemand dat Woord des Koninkrijks hoort, en niet verstaat, zo komt de boze, en rukt weg, hetgeen in zijn hart gezaaid was; deze is degene, die bij den weg bezaaid is.
20 Maar die in steenachtige plaatsen bezaaid is, deze is degene, die het Woord hoort, en dat terstond met vreugde ontvangt;
21 Doch hij heeft geen wortel in zichzelven, maar is voor een tijd; en als verdrukking of vervolging komt, om des Woords wil, zo wordt hij terstond geërgerd.
22 En die in de doornen bezaaid is, deze is degene, die het Woord hoort; en de zorgvuldigheid dezer wereld, en de verleiding des rijkdoms verstikt het Woord, en het wordt onvruchtbaar.
23 Die nu in de goede aarde bezaaid is, deze is degene, die het Woord hoort en verstaat, die ook vrucht draagt en voortbrengt, de een honderd-, de ander zestig-, en de ander dertig voud.

Re: Gelezen, gedacht, gehoord... [3]

Geplaatst: 15 mei 2017, 23:01
door -DIA-
Johann Gottfried Walther schreef:DL 3/4
ARTIKEL 8
Allen die door het evangelie worden geroepen, worden in volle ernst geroepen. Want God laat in zijn Woord in volle ernst en ondubbelzinnig zien wat Hem aangenaam is: dat zij die geroepen worden, tot Hem komen. Even echt gemeend belooft Hij allen die tot Hem komen en geloven, de rust voor hun ziel en het eeuwige leven 1.
1
Mat. 22:4
Wederom zond hij andere dienstknechten uit, zeggende: Zegt den genoden: Ziet, ik heb mijn middagmaal bereid; mijn ossen, en de gemeste beesten zijn geslacht, en alle dingen zijn gereed; komt tot de bruiloft.
Openb. 22:17
17 En de Geest en de bruid zeggen: Kom! En die het hoort, zegge: Kom! En die dorst heeft, kome; en die wil, neme het water des levens om niet.
Joh. 6:37
37 Al wat Mij de Vader geeft, zal tot Mij komen; en die tot Mij komt, zal Ik geenszins uitwerpen.
Mat. 11:28,29
28 Komt herwaarts tot Mij, allen die vermoeid en belast zijt, en Ik zal u rust geven.
29 Neemt Mijn juk op u, en leert van Mij, dat Ik zachtmoedig ben en nederig van hart; en gij zult rust vinden voor uw zielen.


ARTIKEL 9
Velen die door de bediening van het evangelie geroepen zijn, komen niet en worden niet bekeerd 1. Dit is niet te wijten aan het evangelie of aan Christus, die door het evangelie aangeboden wordt, evenmin aan God, die door het evangelie roept en zelfs verschillende gaven schenkt aan de mensen die Hij roept 2. De schuld ligt bij henzelf: sommigen zijn achteloos en nemen het Woord des levens niet aan; anderen nemen het wel aan, maar laten het niet toe in hun hart en daardoor keren zij zich weer af na de vluchtige blijdschap van het tijdelijk geloof; nog anderen verstikken het zaad van het Woord onder de dorens van de zorgen en genoegens van de wereld en brengen geen vruchten voort. Dit leert onze Verlosser in de gelijkenis van het zaad 3.
1
Mat. 22:1-4
1 En Jezus, antwoordende, sprak tot hen wederom door gelijkenissen, zeggende:
2 Het Koninkrijk der hemelen is gelijk een zeker koning, die zijn zoon een bruiloft bereid had;
3 En zond zijn dienstknechten uit, om de genoden ter bruiloft te roepen; en zij wilden niet komen.
4 Wederom zond hij andere dienstknechten uit, zeggende: Zegt den genoden: Ziet, ik heb mijn middagmaal bereid; mijn ossen, en de gemeste beesten zijn geslacht, en alle dingen zijn gereed; komt tot de bruiloft.

Mat. 11:20-24
20 Toen begon Hij de steden, in dewelke Zijn krachten meest geschied waren, te verwijten, omdat zij zich niet bekeerd hadden.
21 Wee u, Chorazin! wee u Bethsaida! want zo in Tyrus en Sidon de krachten waren geschied, die in u geschied zijn, zij zouden zich eertijds in zak en as bekeerd hebben.
22 Doch Ik zeg u: Het zal Tyrus en Sidon verdragelijker zijn in den dag des oordeels, dan ulieden.
23 En gij, Kapernaum! die tot den hemel toe zijt verhoogd, gij zult tot de hel toe nedergestoten worden. Want zo in Sodom die krachten waren geschied, die in u geschied zijn, zij zouden tot op den huidigen dag gebleven zijn.
24 Doch Ik zeg u, dat het den lande van Sodom verdragelijker zal zijn in den dag des oordeels, dan u.

2
Mat. 23:37
37 Jeruzalem, Jeruzalem! gij, die de profeten doodt, en stenigt, die tot u gezonden zijn! hoe menigmaal heb Ik uw kinderen willen bijeenvergaderen, gelijkerwijs een hen haar kiekens bijeenvergadert onder de vleugels; en gijlieden hebt niet gewild.
3
Mat. 13:18-23
18 Gij dan, hoort de gelijkenis van den zaaier.
19 Als iemand dat Woord des Koninkrijks hoort, en niet verstaat, zo komt de boze, en rukt weg, hetgeen in zijn hart gezaaid was; deze is degene, die bij den weg bezaaid is.
20 Maar die in steenachtige plaatsen bezaaid is, deze is degene, die het Woord hoort, en dat terstond met vreugde ontvangt;
21 Doch hij heeft geen wortel in zichzelven, maar is voor een tijd; en als verdrukking of vervolging komt, om des Woords wil, zo wordt hij terstond geërgerd.
22 En die in de doornen bezaaid is, deze is degene, die het Woord hoort; en de zorgvuldigheid dezer wereld, en de verleiding des rijkdoms verstikt het Woord, en het wordt onvruchtbaar.
23 Die nu in de goede aarde bezaaid is, deze is degene, die het Woord hoort en verstaat, die ook vrucht draagt en voortbrengt, de een honderd-, de ander zestig-, en de ander dertig voud.
Nu de vraag: Zijn er ook weinigen die zalig worden? Dit is de beschrijving zoals God Zijn volk leert. Wij, die dit weten, zullen dus geen uitvluchten kunnen maken.
Toch lijkt iedereen gerust en het leven lijkt rustig door te gaan.
Velen zullen zeker denken dat het wel goed is, zullen menen in
te gaan en toch... Het komt er toch op aan dat wij onvoorwaardelijk
de gehele Wet houden. Gij zult de HEERE Uw God liefhebben... Boven
alles! Dat kunnen we door de val niet meer, en willen dat van nature ook niet.
Mensen worden gerust gesteld met dit algemeen te stellen. God wil dat aan Zijn gerechtigheid genoeg geschiedde, en daarom moeten wij de wet in zijn geheel houden. En dan de erfzonde en erfsmet. Waardoor, wij al vanaf onze ontvangenis af voor God verdoemelijk zijn.
We horen veel roemen in Jezus, maar het wonder van de wedergeboorte lijkt eruit. Over de onmogelijkheid van 's mensen kant wordt ook niet gepraat. Men wijst meteen naar Jezus, en zegt dan: Kijk daar staat het: Geloof in de Heere Jezus Christus en gij zult zalig worden. Slaan we dan niet wat over?

Re: Gelezen, gedacht, gehoord... [3]

Geplaatst: 15 mei 2017, 23:25
door eilander
Wij moeten en mogen het doen met het Woord Gods.
Ik ben bang dat je daaraan weleens voorbijgaat, door tegenover Gods beloften het misbruik daarvan te benadrukken.
Ik las net nog in 1 Petrus 2: opdat gij zoudt verkondigen de deugden Desgenen Die u uit de duisternis geroepen heeft tot Zijn wonderbaar licht.
Gods deugden of eigenschappen, dat zijn de wijsheid, mogendheid, rechtvaardigheid, genade en barmhartigheid Gods.
Afgetekend tegen de duisternis van zonde (ongeloof, vijandschap, ongerechtigheid of eigengerechtigheid) mag dat ons wel stil doen zijn van verwondering.
Dan gaan we toch niet praten over anderen die menen te leven zonder te zijn gestorven?

Re: Gelezen, gedacht, gehoord... [3]

Geplaatst: 15 mei 2017, 23:33
door -DIA-
eilander schreef:Wij moeten en mogen het doen met het Woord Gods.
Ik ben bang dat je daaraan weleens voorbijgaat, door tegenover Gods beloften het misbruik daarvan te benadrukken.
Ik las net nog in 1 Petrus 2: opdat gij zoudt verkondigen de deugden Desgenen Die u uit de duisternis geroepen heeft tot Zijn wonderbaar licht.
Gods deugden of eigenschappen, dat zijn de wijsheid, mogendheid, rechtvaardigheid, genade en barmhartigheid Gods.
Afgetekend tegen de duisternis van zonde (ongeloof, vijandschap, ongerechtigheid of eigengerechtigheid) mag dat ons wel stil doen zijn van verwondering.
Dan gaan we toch niet praten over anderen die menen te leven zonder te zijn gestorven?
Dan spreken we wel over Desgenen die u uit de duisternis geroepen heeft tot Zijn wonderbaar licht. Dat kan allen door wat ik zei te missen: Het wonder van de wedergeboorte.

Re: Gelezen, gedacht, gehoord... [3]

Geplaatst: 15 mei 2017, 23:37
door eilander
eilander schreef:En hier nog een belofte met een wel heel ruim adres: "wendt u naar Mij toe en wordt behouden, alle gij einden der aarde." Pas op dat je de duivel geen gehoor geeft als die tegen je zegt 'het is niet voor u'.

Re: Gelezen, gedacht, gehoord... [3]

Geplaatst: 16 mei 2017, 00:06
door -DIA-
eilander schreef:
eilander schreef:En hier nog een belofte met een wel heel ruim adres: "wendt u naar Mij toe en wordt behouden, alle gij einden der aarde." Pas op dat je de duivel geen gehoor geeft als die tegen je zegt 'het is niet voor u'.
Dat ontken ik niet, maar dat moet toch in de klem brengen.
Nu past ons een stilzwijgen.

Re: Gelezen, gedacht, gehoord... [3]

Geplaatst: 16 mei 2017, 07:36
door Jeremiah
@Samanthi

Ds. J.W. Kersten - Lukas 13 : 22 http://www.prekenweb.nl/nl/Preek/Open/14755

Het uitgetikte fragment zit rond minuut 53. Geluidskwaliteit is soms niet al te best..

Re: Gelezen, gedacht, gehoord... [3]

Geplaatst: 16 mei 2017, 08:43
door CvdW
-DIA- schreef:
Johann Gottfried Walther schreef:DL 3/4
ARTIKEL 8
Allen die door het evangelie worden geroepen, worden in volle ernst geroepen. Want God laat in zijn Woord in volle ernst en ondubbelzinnig zien wat Hem aangenaam is: dat zij die geroepen worden, tot Hem komen. Even echt gemeend belooft Hij allen die tot Hem komen en geloven, de rust voor hun ziel en het eeuwige leven 1.
1
Mat. 22:4
Wederom zond hij andere dienstknechten uit, zeggende: Zegt den genoden: Ziet, ik heb mijn middagmaal bereid; mijn ossen, en de gemeste beesten zijn geslacht, en alle dingen zijn gereed; komt tot de bruiloft.
Openb. 22:17
17 En de Geest en de bruid zeggen: Kom! En die het hoort, zegge: Kom! En die dorst heeft, kome; en die wil, neme het water des levens om niet.
Joh. 6:37
37 Al wat Mij de Vader geeft, zal tot Mij komen; en die tot Mij komt, zal Ik geenszins uitwerpen.
Mat. 11:28,29
28 Komt herwaarts tot Mij, allen die vermoeid en belast zijt, en Ik zal u rust geven.
29 Neemt Mijn juk op u, en leert van Mij, dat Ik zachtmoedig ben en nederig van hart; en gij zult rust vinden voor uw zielen.


ARTIKEL 9
Velen die door de bediening van het evangelie geroepen zijn, komen niet en worden niet bekeerd 1. Dit is niet te wijten aan het evangelie of aan Christus, die door het evangelie aangeboden wordt, evenmin aan God, die door het evangelie roept en zelfs verschillende gaven schenkt aan de mensen die Hij roept 2. De schuld ligt bij henzelf: sommigen zijn achteloos en nemen het Woord des levens niet aan; anderen nemen het wel aan, maar laten het niet toe in hun hart en daardoor keren zij zich weer af na de vluchtige blijdschap van het tijdelijk geloof; nog anderen verstikken het zaad van het Woord onder de dorens van de zorgen en genoegens van de wereld en brengen geen vruchten voort. Dit leert onze Verlosser in de gelijkenis van het zaad 3.
1
Mat. 22:1-4
1 En Jezus, antwoordende, sprak tot hen wederom door gelijkenissen, zeggende:
2 Het Koninkrijk der hemelen is gelijk een zeker koning, die zijn zoon een bruiloft bereid had;
3 En zond zijn dienstknechten uit, om de genoden ter bruiloft te roepen; en zij wilden niet komen.
4 Wederom zond hij andere dienstknechten uit, zeggende: Zegt den genoden: Ziet, ik heb mijn middagmaal bereid; mijn ossen, en de gemeste beesten zijn geslacht, en alle dingen zijn gereed; komt tot de bruiloft.

Mat. 11:20-24
20 Toen begon Hij de steden, in dewelke Zijn krachten meest geschied waren, te verwijten, omdat zij zich niet bekeerd hadden.
21 Wee u, Chorazin! wee u Bethsaida! want zo in Tyrus en Sidon de krachten waren geschied, die in u geschied zijn, zij zouden zich eertijds in zak en as bekeerd hebben.
22 Doch Ik zeg u: Het zal Tyrus en Sidon verdragelijker zijn in den dag des oordeels, dan ulieden.
23 En gij, Kapernaum! die tot den hemel toe zijt verhoogd, gij zult tot de hel toe nedergestoten worden. Want zo in Sodom die krachten waren geschied, die in u geschied zijn, zij zouden tot op den huidigen dag gebleven zijn.
24 Doch Ik zeg u, dat het den lande van Sodom verdragelijker zal zijn in den dag des oordeels, dan u.

2
Mat. 23:37
37 Jeruzalem, Jeruzalem! gij, die de profeten doodt, en stenigt, die tot u gezonden zijn! hoe menigmaal heb Ik uw kinderen willen bijeenvergaderen, gelijkerwijs een hen haar kiekens bijeenvergadert onder de vleugels; en gijlieden hebt niet gewild.
3
Mat. 13:18-23
18 Gij dan, hoort de gelijkenis van den zaaier.
19 Als iemand dat Woord des Koninkrijks hoort, en niet verstaat, zo komt de boze, en rukt weg, hetgeen in zijn hart gezaaid was; deze is degene, die bij den weg bezaaid is.
20 Maar die in steenachtige plaatsen bezaaid is, deze is degene, die het Woord hoort, en dat terstond met vreugde ontvangt;
21 Doch hij heeft geen wortel in zichzelven, maar is voor een tijd; en als verdrukking of vervolging komt, om des Woords wil, zo wordt hij terstond geërgerd.
22 En die in de doornen bezaaid is, deze is degene, die het Woord hoort; en de zorgvuldigheid dezer wereld, en de verleiding des rijkdoms verstikt het Woord, en het wordt onvruchtbaar.
23 Die nu in de goede aarde bezaaid is, deze is degene, die het Woord hoort en verstaat, die ook vrucht draagt en voortbrengt, de een honderd-, de ander zestig-, en de ander dertig voud.
Nu de vraag: Zijn er ook weinigen die zalig worden? Dit is de beschrijving zoals God Zijn volk leert. Wij, die dit weten, zullen dus geen uitvluchten kunnen maken.
Toch lijkt iedereen gerust en het leven lijkt rustig door te gaan.
Velen zullen zeker denken dat het wel goed is, zullen menen in
te gaan en toch... Het komt er toch op aan dat wij onvoorwaardelijk
de gehele Wet houden. Gij zult de HEERE Uw God liefhebben... Boven
alles! Dat kunnen we door de val niet meer, en willen dat van nature ook niet.
Mensen worden gerust gesteld met dit algemeen te stellen. God wil dat aan Zijn gerechtigheid genoeg geschiedde, en daarom moeten wij de wet in zijn geheel houden. En dan de erfzonde en erfsmet. Waardoor, wij al vanaf onze ontvangenis af voor God verdoemelijk zijn.
We horen veel roemen in Jezus, maar het wonder van de wedergeboorte lijkt eruit. Over de onmogelijkheid van 's mensen kant wordt ook niet gepraat. Men wijst meteen naar Jezus, en zegt dan: Kijk daar staat het: Geloof in de Heere Jezus Christus en gij zult zalig worden. Slaan we dan niet wat over?
Beste Dia,
Zowel bij GGiN en GG wordt er geleerd dat er leven is voor de wedergeboorte. Dus het wonder van wedergeboorte is vervaagd.
Ik heb het al eerder genoemd (zie andere topic). "Het volk dat niet verder gekomen is dan de Sinaï", praat die ik niet lees in de Bijbel en bij de oudvaders. Verder heb ik genoemd het boekje van ds A. Schot 'Orde des heils', ook vreemd.
Ik begrijp dat u niets zegt over het stukje van ds. J.W. Kersten. Toen ik zestien was heb ik meerdere preken gehoord van hem. O.a. de preek waarin naar voren komt dat de (enge) poort aan het einde van de weg staat. Nu begrijp ik het beter, want de poort is Christus en slechts weinige mensen is het gegeven dat ze Christus leren kennen. Dus is het logisch dat de poort aan het einde staat.
Maar het is niet naar de Schrift!

Re: Gelezen, gedacht, gehoord... [3]

Geplaatst: 16 mei 2017, 08:43
door CvdW
-DIA- schreef:
Johann Gottfried Walther schreef:DL 3/4
ARTIKEL 8
Allen die door het evangelie worden geroepen, worden in volle ernst geroepen. Want God laat in zijn Woord in volle ernst en ondubbelzinnig zien wat Hem aangenaam is: dat zij die geroepen worden, tot Hem komen. Even echt gemeend belooft Hij allen die tot Hem komen en geloven, de rust voor hun ziel en het eeuwige leven 1.
1
Mat. 22:4
Wederom zond hij andere dienstknechten uit, zeggende: Zegt den genoden: Ziet, ik heb mijn middagmaal bereid; mijn ossen, en de gemeste beesten zijn geslacht, en alle dingen zijn gereed; komt tot de bruiloft.
Openb. 22:17
17 En de Geest en de bruid zeggen: Kom! En die het hoort, zegge: Kom! En die dorst heeft, kome; en die wil, neme het water des levens om niet.
Joh. 6:37
37 Al wat Mij de Vader geeft, zal tot Mij komen; en die tot Mij komt, zal Ik geenszins uitwerpen.
Mat. 11:28,29
28 Komt herwaarts tot Mij, allen die vermoeid en belast zijt, en Ik zal u rust geven.
29 Neemt Mijn juk op u, en leert van Mij, dat Ik zachtmoedig ben en nederig van hart; en gij zult rust vinden voor uw zielen.


ARTIKEL 9
Velen die door de bediening van het evangelie geroepen zijn, komen niet en worden niet bekeerd 1. Dit is niet te wijten aan het evangelie of aan Christus, die door het evangelie aangeboden wordt, evenmin aan God, die door het evangelie roept en zelfs verschillende gaven schenkt aan de mensen die Hij roept 2. De schuld ligt bij henzelf: sommigen zijn achteloos en nemen het Woord des levens niet aan; anderen nemen het wel aan, maar laten het niet toe in hun hart en daardoor keren zij zich weer af na de vluchtige blijdschap van het tijdelijk geloof; nog anderen verstikken het zaad van het Woord onder de dorens van de zorgen en genoegens van de wereld en brengen geen vruchten voort. Dit leert onze Verlosser in de gelijkenis van het zaad 3.
1
Mat. 22:1-4
1 En Jezus, antwoordende, sprak tot hen wederom door gelijkenissen, zeggende:
2 Het Koninkrijk der hemelen is gelijk een zeker koning, die zijn zoon een bruiloft bereid had;
3 En zond zijn dienstknechten uit, om de genoden ter bruiloft te roepen; en zij wilden niet komen.
4 Wederom zond hij andere dienstknechten uit, zeggende: Zegt den genoden: Ziet, ik heb mijn middagmaal bereid; mijn ossen, en de gemeste beesten zijn geslacht, en alle dingen zijn gereed; komt tot de bruiloft.

Mat. 11:20-24
20 Toen begon Hij de steden, in dewelke Zijn krachten meest geschied waren, te verwijten, omdat zij zich niet bekeerd hadden.
21 Wee u, Chorazin! wee u Bethsaida! want zo in Tyrus en Sidon de krachten waren geschied, die in u geschied zijn, zij zouden zich eertijds in zak en as bekeerd hebben.
22 Doch Ik zeg u: Het zal Tyrus en Sidon verdragelijker zijn in den dag des oordeels, dan ulieden.
23 En gij, Kapernaum! die tot den hemel toe zijt verhoogd, gij zult tot de hel toe nedergestoten worden. Want zo in Sodom die krachten waren geschied, die in u geschied zijn, zij zouden tot op den huidigen dag gebleven zijn.
24 Doch Ik zeg u, dat het den lande van Sodom verdragelijker zal zijn in den dag des oordeels, dan u.

2
Mat. 23:37
37 Jeruzalem, Jeruzalem! gij, die de profeten doodt, en stenigt, die tot u gezonden zijn! hoe menigmaal heb Ik uw kinderen willen bijeenvergaderen, gelijkerwijs een hen haar kiekens bijeenvergadert onder de vleugels; en gijlieden hebt niet gewild.
3
Mat. 13:18-23
18 Gij dan, hoort de gelijkenis van den zaaier.
19 Als iemand dat Woord des Koninkrijks hoort, en niet verstaat, zo komt de boze, en rukt weg, hetgeen in zijn hart gezaaid was; deze is degene, die bij den weg bezaaid is.
20 Maar die in steenachtige plaatsen bezaaid is, deze is degene, die het Woord hoort, en dat terstond met vreugde ontvangt;
21 Doch hij heeft geen wortel in zichzelven, maar is voor een tijd; en als verdrukking of vervolging komt, om des Woords wil, zo wordt hij terstond geërgerd.
22 En die in de doornen bezaaid is, deze is degene, die het Woord hoort; en de zorgvuldigheid dezer wereld, en de verleiding des rijkdoms verstikt het Woord, en het wordt onvruchtbaar.
23 Die nu in de goede aarde bezaaid is, deze is degene, die het Woord hoort en verstaat, die ook vrucht draagt en voortbrengt, de een honderd-, de ander zestig-, en de ander dertig voud.
Nu de vraag: Zijn er ook weinigen die zalig worden? Dit is de beschrijving zoals God Zijn volk leert. Wij, die dit weten, zullen dus geen uitvluchten kunnen maken.
Toch lijkt iedereen gerust en het leven lijkt rustig door te gaan.
Velen zullen zeker denken dat het wel goed is, zullen menen in
te gaan en toch... Het komt er toch op aan dat wij onvoorwaardelijk
de gehele Wet houden. Gij zult de HEERE Uw God liefhebben... Boven
alles! Dat kunnen we door de val niet meer, en willen dat van nature ook niet.
Mensen worden gerust gesteld met dit algemeen te stellen. God wil dat aan Zijn gerechtigheid genoeg geschiedde, en daarom moeten wij de wet in zijn geheel houden. En dan de erfzonde en erfsmet. Waardoor, wij al vanaf onze ontvangenis af voor God verdoemelijk zijn.
We horen veel roemen in Jezus, maar het wonder van de wedergeboorte lijkt eruit. Over de onmogelijkheid van 's mensen kant wordt ook niet gepraat. Men wijst meteen naar Jezus, en zegt dan: Kijk daar staat het: Geloof in de Heere Jezus Christus en gij zult zalig worden. Slaan we dan niet wat over?
Beste Dia,
Zowel bij GGiN en GG wordt er geleerd dat er leven is voor de wedergeboorte. Dus het wonder van wedergeboorte is vervaagd.
Ik heb het al eerder genoemd (zie andere topic). "Het volk dat niet verder gekomen is dan de Sinaï", praat die ik niet lees in de Bijbel en bij de oudvaders. Verder heb ik genoemd het boekje van ds A. Schot 'Orde des heils', ook vreemd.
Ik begrijp dat u niets zegt over het stukje van ds. J.W. Kersten. Toen ik zestien was heb ik meerdere preken gehoord van hem. O.a. de preek waarin naar voren komt dat de (enge) poort aan het einde van de weg staat. Nu begrijp ik het beter, want de poort is Christus en slechts weinige mensen is het gegeven dat ze Christus leren kennen. Dus is het logisch dat de poort aan het einde staat.
Maar het is niet naar de Schrift!

Re: Gelezen, gedacht, gehoord... [3]

Geplaatst: 16 mei 2017, 09:01
door -DIA-
CvdW schreef:
-DIA- schreef:
Johann Gottfried Walther schreef:DL 3/4
ARTIKEL 8
Allen die door het evangelie worden geroepen, worden in volle ernst geroepen. Want God laat in zijn Woord in volle ernst en ondubbelzinnig zien wat Hem aangenaam is: dat zij die geroepen worden, tot Hem komen. Even echt gemeend belooft Hij allen die tot Hem komen en geloven, de rust voor hun ziel en het eeuwige leven 1.
1
Mat. 22:4
Wederom zond hij andere dienstknechten uit, zeggende: Zegt den genoden: Ziet, ik heb mijn middagmaal bereid; mijn ossen, en de gemeste beesten zijn geslacht, en alle dingen zijn gereed; komt tot de bruiloft.
Openb. 22:17
17 En de Geest en de bruid zeggen: Kom! En die het hoort, zegge: Kom! En die dorst heeft, kome; en die wil, neme het water des levens om niet.
Joh. 6:37
37 Al wat Mij de Vader geeft, zal tot Mij komen; en die tot Mij komt, zal Ik geenszins uitwerpen.
Mat. 11:28,29
28 Komt herwaarts tot Mij, allen die vermoeid en belast zijt, en Ik zal u rust geven.
29 Neemt Mijn juk op u, en leert van Mij, dat Ik zachtmoedig ben en nederig van hart; en gij zult rust vinden voor uw zielen.


ARTIKEL 9
Velen die door de bediening van het evangelie geroepen zijn, komen niet en worden niet bekeerd 1. Dit is niet te wijten aan het evangelie of aan Christus, die door het evangelie aangeboden wordt, evenmin aan God, die door het evangelie roept en zelfs verschillende gaven schenkt aan de mensen die Hij roept 2. De schuld ligt bij henzelf: sommigen zijn achteloos en nemen het Woord des levens niet aan; anderen nemen het wel aan, maar laten het niet toe in hun hart en daardoor keren zij zich weer af na de vluchtige blijdschap van het tijdelijk geloof; nog anderen verstikken het zaad van het Woord onder de dorens van de zorgen en genoegens van de wereld en brengen geen vruchten voort. Dit leert onze Verlosser in de gelijkenis van het zaad 3.
1
Mat. 22:1-4
1 En Jezus, antwoordende, sprak tot hen wederom door gelijkenissen, zeggende:
2 Het Koninkrijk der hemelen is gelijk een zeker koning, die zijn zoon een bruiloft bereid had;
3 En zond zijn dienstknechten uit, om de genoden ter bruiloft te roepen; en zij wilden niet komen.
4 Wederom zond hij andere dienstknechten uit, zeggende: Zegt den genoden: Ziet, ik heb mijn middagmaal bereid; mijn ossen, en de gemeste beesten zijn geslacht, en alle dingen zijn gereed; komt tot de bruiloft.

Mat. 11:20-24
20 Toen begon Hij de steden, in dewelke Zijn krachten meest geschied waren, te verwijten, omdat zij zich niet bekeerd hadden.
21 Wee u, Chorazin! wee u Bethsaida! want zo in Tyrus en Sidon de krachten waren geschied, die in u geschied zijn, zij zouden zich eertijds in zak en as bekeerd hebben.
22 Doch Ik zeg u: Het zal Tyrus en Sidon verdragelijker zijn in den dag des oordeels, dan ulieden.
23 En gij, Kapernaum! die tot den hemel toe zijt verhoogd, gij zult tot de hel toe nedergestoten worden. Want zo in Sodom die krachten waren geschied, die in u geschied zijn, zij zouden tot op den huidigen dag gebleven zijn.
24 Doch Ik zeg u, dat het den lande van Sodom verdragelijker zal zijn in den dag des oordeels, dan u.

2
Mat. 23:37
37 Jeruzalem, Jeruzalem! gij, die de profeten doodt, en stenigt, die tot u gezonden zijn! hoe menigmaal heb Ik uw kinderen willen bijeenvergaderen, gelijkerwijs een hen haar kiekens bijeenvergadert onder de vleugels; en gijlieden hebt niet gewild.
3
Mat. 13:18-23
18 Gij dan, hoort de gelijkenis van den zaaier.
19 Als iemand dat Woord des Koninkrijks hoort, en niet verstaat, zo komt de boze, en rukt weg, hetgeen in zijn hart gezaaid was; deze is degene, die bij den weg bezaaid is.
20 Maar die in steenachtige plaatsen bezaaid is, deze is degene, die het Woord hoort, en dat terstond met vreugde ontvangt;
21 Doch hij heeft geen wortel in zichzelven, maar is voor een tijd; en als verdrukking of vervolging komt, om des Woords wil, zo wordt hij terstond geërgerd.
22 En die in de doornen bezaaid is, deze is degene, die het Woord hoort; en de zorgvuldigheid dezer wereld, en de verleiding des rijkdoms verstikt het Woord, en het wordt onvruchtbaar.
23 Die nu in de goede aarde bezaaid is, deze is degene, die het Woord hoort en verstaat, die ook vrucht draagt en voortbrengt, de een honderd-, de ander zestig-, en de ander dertig voud.
Nu de vraag: Zijn er ook weinigen die zalig worden? Dit is de beschrijving zoals God Zijn volk leert. Wij, die dit weten, zullen dus geen uitvluchten kunnen maken.
Toch lijkt iedereen gerust en het leven lijkt rustig door te gaan.
Velen zullen zeker denken dat het wel goed is, zullen menen in
te gaan en toch... Het komt er toch op aan dat wij onvoorwaardelijk
de gehele Wet houden. Gij zult de HEERE Uw God liefhebben... Boven
alles! Dat kunnen we door de val niet meer, en willen dat van nature ook niet.
Mensen worden gerust gesteld met dit algemeen te stellen. God wil dat aan Zijn gerechtigheid genoeg geschiedde, en daarom moeten wij de wet in zijn geheel houden. En dan de erfzonde en erfsmet. Waardoor, wij al vanaf onze ontvangenis af voor God verdoemelijk zijn.
We horen veel roemen in Jezus, maar het wonder van de wedergeboorte lijkt eruit. Over de onmogelijkheid van 's mensen kant wordt ook niet gepraat. Men wijst meteen naar Jezus, en zegt dan: Kijk daar staat het: Geloof in de Heere Jezus Christus en gij zult zalig worden. Slaan we dan niet wat over?
Beste Dia,
Zowel bij GGiN en GG wordt er geleerd dat er leven is voor de wedergeboorte. Dus het wonder van wedergeboorte is vervaagd.
Ik heb het al eerder genoemd (zie andere topic). "Het volk dat niet verder gekomen is dan de Sinaï", praat die ik niet lees in de Bijbel en bij de oudvaders. Verder heb ik genoemd het boekje van ds A. Schot 'Orde des heils', ook vreemd.
Ik begrijp dat u niets zegt over het stukje van ds. J.W. Kersten. Toen ik zestien was heb ik meerdere preken gehoord van hem. O.a. de preek waarin naar voren komt dat de (enge) poort aan het einde van de weg staat. Nu begrijp ik het beter, want de poort is Christus en slechts weinige mensen is het gegeven dat ze Christus leren kennen. Dus is het logisch dat de poort aan het einde staat.
Maar het is niet naar de Schrift!
Kort nog dan:
Toen Christen, in de Christenreis werd gewezen naar een poortje, zag hij die toen? En was hij er meteen door?
Het komt eropaan om door de Poort in te gaan. Waar staat die Poort? Waar moet ik naartoe?
Ik zou denken dat John Bunyan het hier goed voorstelt.
Ik begin steeds meer te denken dat ik moet stoppen. Het worden onheilige discussies.
Ik ben momenteel het boek van Conrad Mel aan het lezen: Laten we dan niet allereerst het oog slaan op een ander, maar tot onszelf inkeren.

Re: Gelezen, gedacht, gehoord... [3]

Geplaatst: 16 mei 2017, 09:21
door Johannes 3:16
-DIA- schreef:
eilander schreef:
eilander schreef:En hier nog een belofte met een wel heel ruim adres: "wendt u naar Mij toe en wordt behouden, alle gij einden der aarde." Pas op dat je de duivel geen gehoor geeft als die tegen je zegt 'het is niet voor u'.
Dat ontken ik niet, maar dat moet toch in de klem brengen.
Nu past ons een stilzwijgen.
Toch weer iets om ons bij Christus vandaan te houden: je moet eerst in de klem gebracht worden. Het is toch juist de bedoeling van de tekst dat iedereen zich tot Christus wendt?

Een stukje van Avinck over Jes. 45 vers 22:
Dat wij ons, zoals wij zijn, naar Christus moeten wenden, om ons te laten zaligen. Wij worden geroepen als zondaren, als slechten. Bijgevolg is het zeer verkeerd gehandeld, wanneer men eerst wat in zichzelf wil zoeken, wanneer wij zelf ons eerst wat beter willen maken. Het is immers ons werk niet, om onszelf eerst te zaligen en het dan naar Christus te wenden? En schijnt het, alsof dezulken dit gevoelen hadden, die denken: "Was ik nog zo en zo , dan zou ik wel durven", niet alzo, mijn vrienden! Jezus is alléén Zaligmaker, en niemand meer, dus ook u niet van uzelf.

Re: Gelezen, gedacht, gehoord... [3]

Geplaatst: 16 mei 2017, 11:28
door samanthi
Doden zullen horen de Stem van de Zoon van God.
De rechtvaardiging van een goddeloze. Dat is niet naar de mens. Alleen Zijn Borgwerk daar moet ik het van hebben tot mijn laatste snik.
Nooit ben ik al een beetje heiliger geworden, wil ik daar wel naar staan. Elke dag opnieuw val en struikel ik.
Ik kan Zijn wet niet houden. En in de Bijbel staat vervloekt is een ieder die niet houdt hetgeen geschreven is in het boek der wet om dat te doen.Maar Hij is de grote Wetsvervuller , van Hem moet ik het hebben.