Pagina 2075 van 2077
Re: Gereformeerde Gemeenten
Geplaatst: 25 jul 2025, 11:59
door GG links
We gaan hier niet wat zeggen over wat in anderen is. Ook niet op dit forum. Men kan hier toch ook zelf wel luisteren en waarnemen, naar we hopen.
knip. Niet op de persoon aub
Re: Gereformeerde Gemeenten
Geplaatst: 25 jul 2025, 19:42
door GG links
GG links schreef: ↑25 jul 2025, 11:59
We gaan hier niet wat zeggen over wat in anderen is. Ook niet op dit forum. Men kan hier toch ook zelf wel luisteren en waarnemen, naar we hopen.
knip. Niet op de persoon aub
Het was positief bedoeld hoor
Re: Gereformeerde Gemeenten
Geplaatst: 28 jul 2025, 15:57
door Silo
Ik ben van harte voor uniformiteit binnen ons kerkverband. Het is telkens weer mooi om bijvoorbeeld tijdens de vakantie ergens als gastgemeentelid aan te schuiven en te merken dat de dienst grotendeels hetzelfde verloopt als "thuis" en dat je het GG-sfeertje voelt. Dat schept herkenning en verbondenheid.
Toch zie ik ook een risico. Wordt het niet té uniform? Is er binnen de Gereformeerde Gemeenten nog ruimte voor enige diversiteit, of dreigen we een soort eenheidsworst te worden?
Twee recente voorbeelden roepen bij mij vragen op:
1. In een gemeente waar ik te gast was, deed de ouderling de afkondigingen na het votum en ging een student voor. Op verzoek van de Theologische School moesten de afkondigingen deze dienst voor het votum plaatsvinden. Is dat echt zo’n punt? Mij lijkt dit een kwestie van vorm, niet van inhoud.
2. In de kerkbode van een andere gemeente stond dat een student in een voorbereidingsdienst weigerde om het eerste gedeelte van het formulier te (laten) lezen, ook niet door een ouderling bijv. na de preek. In die (niet eens linkse!) gemeente is het overigens gebruik dat dit eerste gedeelte al op de zondag ervoor wordt gelezen. Geen gangbare praktijk in het geheel van de GG, maar het botweg weigeren van deze vorm roept wel vragen op. Ik denk dat er wel zo'n 10-15 gemeenten zijn waar dit gangbaar is. Het geeft bovendien wrijving: “Zie je wel, ze verrechtsen daar op de Boezem”, denken sommigen dan en dan zien ze zo'n voorval als bewijs.
Ik vraag me af: waar komt toch die sterke drang vandaan om alles te reguleren? Is er geen ruimte meer voor enige plaatselijke vrijheid in ons kerkverband, zolang het Schrift en belijdenis niet raakt? En is het zo dat de TS hierin strenger is geworden?
Re: Gereformeerde Gemeenten
Geplaatst: 28 jul 2025, 16:02
door Ambtenaar
Silo schreef: ↑Gisteren, 15:57
Ik vraag me af: waar komt toch die sterke drang vandaan om alles te reguleren? Is er geen ruimte meer voor enige plaatselijke vrijheid in ons kerkverband, zolang het Schrift en belijdenis niet raakt? En is het zo dat de TS hierin strenger is geworden?
Angst is een drijfveer.
Re: Gereformeerde Gemeenten
Geplaatst: 28 jul 2025, 17:26
door DDD
Wat merkwaardig en ook interessant.
Want ik meen toch dat juist in de Saambinder geschreven is dat de mededelingen enzovoort niet vóór het votum moeten, omdat immers het spreken van God het eerste moet zijn van de kerkdienst.
Je kunt dat oplossen door wat te laten zingen voordat de student de kerkdienst begint, maar goed. Ik heb ook het idee dat in een gemeente waar ik wel eens kom de afkondigingen om die reden verhuisd zijn naar na het votum, terwijl die eerst vóór het votum waren.
Wel goed dat de kerkenraad aan de gemeente uitlegt dat ten behoeve van de student de afkondigingen op een ander moment plaatsvinden. Ik vind eerlijk gezegd dat iemand die zo gehecht is aan vaste gewoonten dat hij van slag raakt van aankondigingen op een ander moment, maar beter geen dominee kan worden. Dat gaat niet goedkomen, vrees ik.
Wat betreft het laatste voorbeeld: zo'n student kun je maar beter niet beroepen. Wat een gekkigheid. Ik ben heel benieuwd wie dat was, maar dat is misschien niet zo ter zake.
Re: Gereformeerde Gemeenten
Geplaatst: 28 jul 2025, 17:42
door Ambtenaar
DDD schreef: ↑Gisteren, 17:26
Wel goed dat de kerkenraad aan de gemeente uitlegt dat ten behoeve van de student de afkondigingen op een ander moment plaatsvinden. Ik vind eerlijk gezegd dat iemand die zo gehecht is aan vaste gewoonten dat hij van slag raakt van aankondigingen op een ander moment, maar beter geen dominee kan worden. Dat gaat niet goedkomen, vrees ik.
Goed dat het wordt uitgelegd, slecht dat ze hun oren laten hangen. Betreffende persoon krijgt hiermee het idee dat naar zijn pijpen gedanst wordt.
Re: Gereformeerde Gemeenten
Geplaatst: 28 jul 2025, 17:59
door pierre27
In de Saambinder heb ik gelezen dat er 1 student is die in verband met een visuele beperking geen afkondigingen kan doen. Kerkenraden zijn hierover geinformeerd. Wellicht betreft het deze student.
Re: Gereformeerde Gemeenten
Geplaatst: 28 jul 2025, 18:13
door GG links
Veel GG's maken zich drukker om de vorm dan over zaken waar het echt over gaat.
Re: Gereformeerde Gemeenten
Geplaatst: 28 jul 2025, 18:15
door pierre27
GG links schreef: ↑Gisteren, 18:13
Veel GG's maken zich drukker om de vorm dan over zaken waar het echt over gaat.
Dat lijkt me dan weer niet.
Re: Gereformeerde Gemeenten
Geplaatst: 28 jul 2025, 18:26
door Gedachtespinsel
pierre27 schreef: ↑Gisteren, 17:59
In de Saambinder heb ik gelezen dat er 1 student is die in verband met een visuele beperking geen afkondigingen kan doen. Kerkenraden zijn hierover geinformeerd. Wellicht betreft het deze student.
Dat hoeft totaal niet zo te zijn.In een naburige gemeente leest de ouderling van dienst ook altijd eerst een heel briefje voor,inclusief zieken enz, en dan begint de dienst.Beetje flauw om gelijk weer de suggestie te doen dat het misschien wel deze student is....
Re: Gereformeerde Gemeenten
Geplaatst: 28 jul 2025, 20:34
door Konijntje
Silo schreef: ↑Gisteren, 15:57
Ik ben van harte voor uniformiteit binnen ons kerkverband. Het is telkens weer mooi om bijvoorbeeld tijdens de vakantie ergens als gastgemeentelid aan te schuiven en te merken dat de dienst grotendeels hetzelfde verloopt als "thuis" en dat je het GG-sfeertje voelt. Dat schept herkenning en verbondenheid.
Toch zie ik ook een risico. Wordt het niet té uniform? Is er binnen de Gereformeerde Gemeenten nog ruimte voor enige diversiteit, of dreigen we een soort eenheidsworst te worden?
Twee recente voorbeelden roepen bij mij vragen op:
1. In een gemeente waar ik te gast was, deed de ouderling de afkondigingen na het votum en ging een student voor. Op verzoek van de Theologische School moesten de afkondigingen deze dienst
voor het votum plaatsvinden. Is dat echt zo’n punt? Mij lijkt dit een kwestie van vorm, niet van inhoud.
2. In de kerkbode van een andere gemeente stond dat een student in een voorbereidingsdienst weigerde om het eerste gedeelte van het formulier te (laten) lezen, ook niet door een ouderling bijv. na de preek. In die (niet eens linkse!) gemeente is het overigens gebruik dat dit eerste gedeelte al op de zondag ervoor wordt gelezen. Geen gangbare praktijk in het geheel van de GG, maar het botweg weigeren van deze vorm roept wel vragen op. Ik denk dat er wel zo'n 10-15 gemeenten zijn waar dit gangbaar is. Het geeft bovendien wrijving: “Zie je wel, ze verrechtsen daar op de Boezem”, denken sommigen dan en dan zien ze zo'n voorval als bewijs.
Ik vraag me af: waar komt toch die sterke drang vandaan om alles te reguleren? Is er geen ruimte meer voor enige plaatselijke vrijheid in ons kerkverband, zolang het Schrift en belijdenis niet raakt? En is het zo dat de TS hierin strenger is geworden?
Onder diversiteit versta ik toch wat anders dan de door jou genoemde voorbeelden. De door jou genoemde punten zijn in mijn ogen meer details. Een kniesoor die er over valt.
Ik "sla meer aan" op het GG sfeertje. Ik zou het meer als cultuur beschrijven. Bepaalde gewoontes en gebruiken. Qua kleding, qua gedrag enz. Enerzijds kan dat inderdaad een vertrouwd en veilig gevoel geven. Anderzijds geeft het mij te denken. Is de afstand tot de buitenwereld niet te groot geworden door culturele verschillen? Zijn we een lichtend licht?
Exact daarom schreef ik eerder in het topic over de GGinNed, waar het bericht verscheen dat in Barneveld een evangelisatiemedewerker wordt gezocht. Ik vind dat een aanklacht. Als je in een dorp waar zo veel christenen wonen een evangelisatiepost nodig hebt, geeft dat te denken.
Zijn we niet veel te veel naar binnen gekeerd? Ik zou mijn collega's eerder een Gereformeerde Bond gemeente aanbevelen dan een GG. Simpelweg omdat het een cultuurshock is.
Re: Gereformeerde Gemeenten
Geplaatst: 28 jul 2025, 20:40
door pierre27
Gedachtespinsel schreef: ↑Gisteren, 18:26
pierre27 schreef: ↑Gisteren, 17:59
In de Saambinder heb ik gelezen dat er 1 student is die in verband met een visuele beperking geen afkondigingen kan doen. Kerkenraden zijn hierover geinformeerd. Wellicht betreft het deze student.
Dat hoeft totaal niet zo te zijn.In een naburige gemeente leest de ouderling van dienst ook altijd eerst een heel briefje voor,inclusief zieken enz, en dan begint de dienst.Beetje flauw om gelijk weer de suggestie te doen dat het misschien wel deze student is....
Kom ff gauw met je beetje flauw....ik geef alleen aan de mededeling in de Saambinder en dat het wellicht deze student betreft.
Re: Gereformeerde Gemeenten
Geplaatst: 28 jul 2025, 20:47
door DDD
Kennelijk zijn dat soort kniesoren er wel op de theologische school van de Gereformeerde Gemeenten. Dat jij dat raar vindt, verandert daar niets aan.
Daarnaast vernam ik gisteren nog bij vrienden dat het in Scherpenzeel de gewoonte was om met een chagrijnig gezicht en in het zwart gekleed aan het avondmaal te gaan. Die gewoonte ken ik niet uit mijn eigen jeugd. Dus enige diversiteit is er wel. Maar het is maar heel beperkt.
Ik denk dat het al kerknieuws zou zijn als een GG het onzevader hardop zou gaan bidden;-)
Re: Gereformeerde Gemeenten
Geplaatst: 28 jul 2025, 21:00
door helma
DDD schreef:Kennelijk zijn dat soort kniesoren er wel op de theologische school van de Gereformeerde Gemeenten. Dat jij dat raar vindt, verandert daar niets aan.
Daarnaast vernam ik gisteren nog bij vrienden dat het in Scherpenzeel de gewoonte was om met een chagrijnig gezicht en in het zwart gekleed aan het avondmaal te gaan. Die gewoonte ken ik niet uit mijn eigen jeugd. Dus enige diversiteit is er wel. Maar het is maar heel beperkt.
Ik denk dat het al kerknieuws zou zijn als een GG het onzevader hardop zou gaan bidden;-)
Chagrijnig? Dat lijkt me een heel negatieve duiding van een wellicht 'ernstig' gezicht.
Ik ken verschillende avondmaalgangers uit Scherpenzeel en ik kan me er niets bij voorstellen.
Re: Gereformeerde Gemeenten
Geplaatst: 28 jul 2025, 21:16
door DDD
Dat is dus het punt. Dit zijn de waarnemingen van iemand daar uit de kerk. Maar ja, wat de een een lang gezicht noemt, noemt de ander 'ernstig'.
Maar in ieder geval. Het zwart is ook wel een bijzonderheid.