huisman schreef: ↑09 feb 2024, 17:10 https://www.rd.nl/artikel/1052354

Commissie die het Convent voorbereidt komt met 4 varianten. Zal maar geen mening geven.

Toch ben ik benieuwd naar je mening.

1) het huidige presbyteriaal-synodale kerkstelsel gewoon te handhaven.
2) over te gaan „naar een kerkstelsel waarin we elkaar minder binden”
3) zich als CGK „gezamenlijk aan te sluiten bij een ander kerkverband”.
4) om het kerkverband „te ontvlechten”.

Als ik het zo zie, zou ik voor optie 2 gaan. Dan sluit je aan bij realiteit dat er toch al niet zo'n sterke binding is aan elkaar.

ZWP schreef: ↑09 feb 2024, 18:19

huisman schreef: ↑09 feb 2024, 17:10 https://www.rd.nl/artikel/1052354

Commissie die het Convent voorbereidt komt met 4 varianten. Zal maar geen mening geven.

Toch ben ik benieuwd naar je mening.

1) het huidige presbyteriaal-synodale kerkstelsel gewoon te handhaven.
2) over te gaan „naar een kerkstelsel waarin we elkaar minder binden”
3) zich als CGK „gezamenlijk aan te sluiten bij een ander kerkverband”.
4) om het kerkverband „te ontvlechten”.

Als ik het zo zie, zou ik voor optie 2 gaan. Dan sluit je aan bij realiteit dat er toch al niet zo'n sterke binding is aan elkaar.

-knip, modereren doen de moderators wel -

Cyrillus schreef: ↑09 feb 2024, 18:30

ZWP schreef: ↑09 feb 2024, 18:19

huisman schreef: ↑09 feb 2024, 17:10 https://www.rd.nl/artikel/1052354

Commissie die het Convent voorbereidt komt met 4 varianten. Zal maar geen mening geven.

Toch ben ik benieuwd naar je mening.

1) het huidige presbyteriaal-synodale kerkstelsel gewoon te handhaven.
2) over te gaan „naar een kerkstelsel waarin we elkaar minder binden”
3) zich als CGK „gezamenlijk aan te sluiten bij een ander kerkverband”.
4) om het kerkverband „te ontvlechten”.

Als ik het zo zie, zou ik voor optie 2 gaan. Dan sluit je aan bij realiteit dat er toch al niet zo'n sterke binding is aan elkaar.

huisman schreef: ↑09 feb 2024, 17:10 https://www.rd.nl/artikel/1052354

Commissie die het Convent voorbereidt komt met 4 varianten. Zal maar geen mening geven.

Ik vermoed dat elke kerkenraad unaniem voor optie 1 kiest. Maar dan wel dat de ander zich aan zijn standpunt houdt.

ZWP schreef: ↑09 feb 2024, 18:19

huisman schreef: ↑09 feb 2024, 17:10 https://www.rd.nl/artikel/1052354

Commissie die het Convent voorbereidt komt met 4 varianten. Zal maar geen mening geven.

Toch ben ik benieuwd naar je mening.

1) het huidige presbyteriaal-synodale kerkstelsel gewoon te handhaven.
2) over te gaan „naar een kerkstelsel waarin we elkaar minder binden”
3) zich als CGK „gezamenlijk aan te sluiten bij een ander kerkverband”.
4) om het kerkverband „te ontvlechten”.

Als ik het zo zie, zou ik voor optie 2 gaan. Dan sluit je aan bij realiteit dat er toch al niet zo'n sterke binding is aan elkaar.

Als je kerkordelijk denkt en liefde hebt tot je kerkverband is alleen optie 1 mogelijk.

Eigenlijk zijn alleen 1 en 4 serieuze opties, de andere twee zijn onzin-opties.

HHR schreef: ↑09 feb 2024, 18:19 Voor bezwaarden is er maar één optie dus.

Hoezo? Ik snap dat optie 4 gevoelig ligt en pijn doet, maar ik zie geen principiële bezwaren.

Tiberius schreef: ↑09 feb 2024, 19:23 Eigenlijk zijn alleen 1 en 4 serieuze opties, de andere twee zijn onzin-opties.

Waarom zou 2 geen serieuze optie zijn? Dat lijkt me veruit de verstandigste keuze.

DDD schreef: ↑09 feb 2024, 23:50

Tiberius schreef: ↑09 feb 2024, 19:23 Eigenlijk zijn alleen 1 en 4 serieuze opties, de andere twee zijn onzin-opties.

Waarom zou 2 geen serieuze optie zijn? Dat lijkt me veruit de verstandigste keuze.

Kan je toch beter geheel overgaan in de PKN?

Dat vind ik niet. De CGK zijn een veel duidelijker belijdende, en ook een afgescheiden kerk met een lange orthodoxe traditie. Bij opsplitsing zou de CGK links beter bij de NGK passen en de rechterflank bij de GG. Het midden zal een ingewikkelde keuze moeten maken tussen GG HHK en NGK.

Maar ik hoop dat het optie 2 wordt, of desnoods optie 1.

DDD schreef: ↑09 feb 2024, 23:50

Tiberius schreef: ↑09 feb 2024, 19:23 Eigenlijk zijn alleen 1 en 4 serieuze opties, de andere twee zijn onzin-opties.

Waarom zou 2 geen serieuze optie zijn? Dat lijkt me veruit de verstandigste keuze.

Denk daar eens langer over na. Optie 2 heeft zeer veel losse einden. Plus dat de CGK kerkordelijk volkomen anders ingericht is.
Als er gebeden wordt voor de CGK zal alleen optie 1 kunnen. De andere opties zijn menselijke oplossingen.

huisman schreef: ↑10 feb 2024, 00:27

DDD schreef: ↑09 feb 2024, 23:50

Tiberius schreef: ↑09 feb 2024, 19:23 Eigenlijk zijn alleen 1 en 4 serieuze opties, de andere twee zijn onzin-opties.

Waarom zou 2 geen serieuze optie zijn? Dat lijkt me veruit de verstandigste keuze.

Denk daar eens langer over na. Optie 2 heeft zeer veel losse einden. Plus dat de CGK kerkordelijk volkomen anders ingericht is.
Als er gebeden wordt voor de CGK zal alleen optie 1 kunnen. De andere opties zijn menselijke oplossingen.

Dat klinkt allemaal mooi. Maar er is al heel lang gebeden voor optie 1.
De praktijk laat zien dat het kerkverband toch een andere weg gaat.
Op een gegeven moment moet je ook realistisch zijn. En dan onder biddend opzicht de juiste keuzes maken.

DDD schreef: ↑09 feb 2024, 23:50

Tiberius schreef: ↑09 feb 2024, 19:23 Eigenlijk zijn alleen 1 en 4 serieuze opties, de andere twee zijn onzin-opties.

Waarom zou 2 geen serieuze optie zijn? Dat lijkt me veruit de verstandigste keuze.

Optie 2 betekent de facto dat het geen kerkverband meer is, maar een groepje losse gemeenten die af en toe eens min of meer gezellig bij elkaar komen en verder ieder zijn eigen ding doet.

HHR schreef: ↑10 feb 2024, 00:35

huisman schreef: ↑10 feb 2024, 00:27

DDD schreef: ↑09 feb 2024, 23:50

Tiberius schreef: ↑09 feb 2024, 19:23 Eigenlijk zijn alleen 1 en 4 serieuze opties, de andere twee zijn onzin-opties.

Waarom zou 2 geen serieuze optie zijn? Dat lijkt me veruit de verstandigste keuze.

Denk daar eens langer over na. Optie 2 heeft zeer veel losse einden. Plus dat de CGK kerkordelijk volkomen anders ingericht is.
Als er gebeden wordt voor de CGK zal alleen optie 1 kunnen. De andere opties zijn menselijke oplossingen.

Dat klinkt allemaal mooi. Maar er is al heel lang gebeden voor optie 1.
De praktijk laat zien dat het kerkverband toch een andere weg gaat.
Op een gegeven moment moet je ook realistisch zijn. En dan onder biddend opzicht de juiste keuzes maken.

Individuele gemeenten gaan een andere weg. Niet het kerkverband. De GS heeft vanaf 1998 consistent uitgesproken dat de Schrift geen ruimte geeft voor vrouwen in het ambt. Dan moet je daar nu gevolg aan geven. Ongehoorzaamheid wordt niet meer getolereerd. De samenwerkingsgemeenten kunnen zonder veel pijn de band met de CGK verbreken en NGK worden. De echte CGK gemeenten die ook vrouwen in het ambt hebben moeten hun besluit terugdraaien of de kerkenraad krijgt te maken met tuchtmaatregelen die in het uiterste geval kan uitlopen op afzetting van de hele kerkenraad. Dat is voor mij optie 1.

Maar je ziet al dat bepaalde classis de kerken binnen haar classis niet wilt vermanen, hoe pak je dat dan aan? Hele classis ontmantelen?