FlyingEagle schreef: ↑22 okt 2024, 06:28

Henk J schreef:Psalm 122 vanuit Mijnsheerenland begeleid door Rien Donkersloot: https://www.youtube.com/watch?v=JJfjgrNasoQ
Deze schitterende psalm wordt mooi gezongen in een goed tempo. Denkend aan een ander draadje, het is toch wel prettig als een conservatorium geschoolde organist de begeleiding doet, want wat kan Donkersloot goed begeleiden.

Helemaal mee eens. Heerlijk tempo, zo kun je tenminste in een dienst een hele of een halve psalm zingen ipv een of twee versjes.

Mits je de 3 minuten voorspel overslaat. Het tempo vind ik te snel. Gelukkig heeft YouTube de optie om een filmpjes slomer af te spelen.

GerefGemeente-lid schreef: ↑22 okt 2024, 06:54

Evangelist schreef: ↑21 okt 2024, 23:55

GerefGemeente-lid schreef: ↑21 okt 2024, 23:13 Ver - schrik - ke - lijk.

Ik vind het oneerbiedig, veel te snel en te gejaagd. En dat riedeltje tussen de regels door; ik krijg er de kriebels van.

Wat een aanfluiting.

Sorry, maar moet dat zo hard op de persoon?
Rien is een zeer kundig organist en begeleidt heel goed. Het was een opname van ‘Zingen in de lijn van Calvijn’. Dat lijkt me helemaal geslaagd. Calvijn liet ritmisch zingen en met een hoog tempo. Alleen het orgel is niet zo calvinistisch.

Maar ik vraag me echt af waarom je woorden als ‘oneerbiedig’ en ‘aanfluiting’ moet gebruiken? Je kunt de stijl niet mooi vinden, maar de eerbied zit beslist niet in tempo en ritme. En een aanfluiting kan alleen maar gezegd worden als kwaliteit verre van aanwezig is.

Wat zou je ervan vinden als slepend en traag gezongen niet-ritmische samenzang olv een onder ons bekende organist door een ander ‘ver-schrik-ke-lijk’, ‘oneerbiedig’ en ‘een aanfluiting’ zou worden genoemd?

Wat Calvijn deed maakt me niet zoveel uit. We leven vandaag in een andere tijd en een andere cultuur. We gaan ook niet opeens dansend, zoals David, naar de kerk toe.

Dus ik vind je argumentatie zwak. Het is in mijn ogen oneerbiedig en niet rekening houdend met de cultuur zoals dit in onze gezindte vandaag de dag de gewoonte is. Het spijt me om dit te moeten zeggen, maar zo zie ik het.

Alsof je met de sneltrein die over 5 minuten vertrekt, mee moet.

Ik vind best dat je termen als "oneerbiedig" mag gebruiken, mits het een mening is en geen feit.
Ik vind het orgelspel van jouw geliefde organist, oneerbiedig, buiten de maat, straatdeuntjes, enzovoorts.

GerefGemeente-lid schreef: ↑22 okt 2024, 06:54

Evangelist schreef: ↑21 okt 2024, 23:55

GerefGemeente-lid schreef: ↑21 okt 2024, 23:13 Ver - schrik - ke - lijk.

Ik vind het oneerbiedig, veel te snel en te gejaagd. En dat riedeltje tussen de regels door; ik krijg er de kriebels van.

Wat een aanfluiting.

Sorry, maar moet dat zo hard op de persoon?
Rien is een zeer kundig organist en begeleidt heel goed. Het was een opname van ‘Zingen in de lijn van Calvijn’. Dat lijkt me helemaal geslaagd. Calvijn liet ritmisch zingen en met een hoog tempo. Alleen het orgel is niet zo calvinistisch.

Maar ik vraag me echt af waarom je woorden als ‘oneerbiedig’ en ‘aanfluiting’ moet gebruiken? Je kunt de stijl niet mooi vinden, maar de eerbied zit beslist niet in tempo en ritme. En een aanfluiting kan alleen maar gezegd worden als kwaliteit verre van aanwezig is.

Wat zou je ervan vinden als slepend en traag gezongen niet-ritmische samenzang olv een onder ons bekende organist door een ander ‘ver-schrik-ke-lijk’, ‘oneerbiedig’ en ‘een aanfluiting’ zou worden genoemd?

Wat Calvijn deed maakt me niet zoveel uit. We leven vandaag in een andere tijd en een andere cultuur. We gaan ook niet opeens dansend, zoals David, naar de kerk toe.

Dus ik vind je argumentatie zwak. Het is in mijn ogen oneerbiedig en niet rekening houdend met de cultuur zoals dit in onze gezindte vandaag de dag de gewoonte is. Het spijt me om dit te moeten zeggen, maar zo zie ik het.

Alsof je met de sneltrein die over 5 minuten vertrekt, mee moet.

Vind je dit echt een sterk weerwoord? Niet ingaan op argumenten en alleen emoties noemen, en jouw ervaring als feit presenteren?
Wat vind je van de reactie van ejvl?

Maanenschijn schreef: ↑22 okt 2024, 00:02

Henk J schreef:Psalm 122 vanuit Mijnsheerenland begeleid door Rien Donkersloot: https://www.youtube.com/watch?v=JJfjgrNasoQ
Deze schitterende psalm wordt mooi gezongen in een goed tempo. Denkend aan een ander draadje, het is toch wel prettig als een conservatorium geschoolde organist de begeleiding doet, want wat kan Donkersloot goed begeleiden.

Nu al spijt dat ik niet ben gegaan, ik had het in de agenda staan. Prachtig begeleid en gezongen.

Het is maar goed dat GGL niet in de Bijbels tijden heeft geleefd. Het valt niet mee om te dansen voor de ark op hele noten.

Was voor mij iets te ver om erheen te gaan en dezelfde avond was de Luther-zangavond in Epe, dat was een mooi stukje dichterbij.
Maar volgend jaar wordt er een avond in Epe belegd in lijn met Calvijn, dan is Sietze de Vries de organist. Eens zien dat ik daar wel bij kan zijn.

GerefGemeente-lid schreef: ↑22 okt 2024, 06:54 Wat Calvijn deed maakt me niet zoveel uit. We leven vandaag in een andere tijd en een andere cultuur. We gaan ook niet opeens dansend, zoals David, naar de kerk toe.

Dus ik vind je argumentatie zwak. Het is in mijn ogen oneerbiedig en niet rekening houdend met de cultuur zoals dit in onze gezindte vandaag de dag de gewoonte is. Het spijt me om dit te moeten zeggen, maar zo zie ik het.

Alsof je met de sneltrein die over 5 minuten vertrekt, mee moet.

De mensen die deze avond bezoeken weten dat ze ritmisch gaan zingen in een goed tempo. Daar komen ze ook voor. Verder is dit tempo voor Donkersloot ongeveer het tempo waar hij de diensten in Amersfoort mee begeleid, misschien iets sneller maar het maakt niet veel uit. Dus ik zie niet in met welke cultuur men hier geen rekening mee houdt of wat er oneerbiedig aan is.

Evangelist schreef: ↑22 okt 2024, 08:58

GerefGemeente-lid schreef: ↑22 okt 2024, 06:54

Evangelist schreef: ↑21 okt 2024, 23:55

GerefGemeente-lid schreef: ↑21 okt 2024, 23:13 Ver - schrik - ke - lijk.

Ik vind het oneerbiedig, veel te snel en te gejaagd. En dat riedeltje tussen de regels door; ik krijg er de kriebels van.

Wat een aanfluiting.

Sorry, maar moet dat zo hard op de persoon?
Rien is een zeer kundig organist en begeleidt heel goed. Het was een opname van ‘Zingen in de lijn van Calvijn’. Dat lijkt me helemaal geslaagd. Calvijn liet ritmisch zingen en met een hoog tempo. Alleen het orgel is niet zo calvinistisch.

Maar ik vraag me echt af waarom je woorden als ‘oneerbiedig’ en ‘aanfluiting’ moet gebruiken? Je kunt de stijl niet mooi vinden, maar de eerbied zit beslist niet in tempo en ritme. En een aanfluiting kan alleen maar gezegd worden als kwaliteit verre van aanwezig is.

Wat zou je ervan vinden als slepend en traag gezongen niet-ritmische samenzang olv een onder ons bekende organist door een ander ‘ver-schrik-ke-lijk’, ‘oneerbiedig’ en ‘een aanfluiting’ zou worden genoemd?

Wat Calvijn deed maakt me niet zoveel uit. We leven vandaag in een andere tijd en een andere cultuur. We gaan ook niet opeens dansend, zoals David, naar de kerk toe.

Dus ik vind je argumentatie zwak. Het is in mijn ogen oneerbiedig en niet rekening houdend met de cultuur zoals dit in onze gezindte vandaag de dag de gewoonte is. Het spijt me om dit te moeten zeggen, maar zo zie ik het.

Alsof je met de sneltrein die over 5 minuten vertrekt, mee moet.

Vind je dit echt een sterk weerwoord? Niet ingaan op argumenten en alleen emoties noemen, en jouw ervaring als feit presenteren?
Wat vind je van de reactie van ejvl?

Binnen de reformatorische cultuur is het gewoon oneerbiedig. De registratie is constant hetzelfde en op tekst wordt er niet gespeeld.

Ik vind de argumentatie van de tegenpartij niet sterk. We leven in een bepaalde cultuur waarin dit mijns inziens gewoon niet zo snel kan. Het is gewoon niet stichtelijk.

En wat men van André Nieuwkoop vindt, maakt mij geen sikkepit uit.

GerefGemeente-lid schreef: ↑22 okt 2024, 09:20 Binnen de reformatorische cultuur is het gewoon oneerbiedig. De registratie is constant hetzelfde en op tekst wordt er niet gespeeld.

Ik vind de argumentatie van de tegenpartij niet sterk. We leven in een bepaalde cultuur waarin dit mijns inziens gewoon niet zo snel kan. Het is gewoon niet stichtelijk.

En wat men van André Nieuwkoop vindt, maakt mij geen sikkepit uit.

Heb je wel geluisterd? Want er wordt zeker gewisseld qua registratie. Kun je ook zien trouwens, kijk maar wat Donkersloot doet tussen het eerste en het tweede vers.
Daarnaast, heb je je eigen argumentatie ook al doorgelezen? Die komt ook niet veel verder dan 'ik vind' en 'zo kan het gewoon niet'.

Henk J schreef: ↑21 okt 2024, 19:01 Psalm 122 vanuit Mijnsheerenland begeleid door Rien Donkersloot: https://www.youtube.com/watch?v=JJfjgrNasoQ
Deze schitterende psalm wordt mooi gezongen in een goed tempo. Denkend aan een ander draadje, het is toch wel prettig als een conservatorium geschoolde organist de begeleiding doet, want wat kan Donkersloot goed begeleiden.

Echt ontzettend mooi! Kippenvel

GerefGemeente-lid schreef:

Evangelist schreef: ↑22 okt 2024, 08:58

GerefGemeente-lid schreef: ↑22 okt 2024, 06:54

Evangelist schreef: ↑21 okt 2024, 23:55 Sorry, maar moet dat zo hard op de persoon?
Rien is een zeer kundig organist en begeleidt heel goed. Het was een opname van ‘Zingen in de lijn van Calvijn’. Dat lijkt me helemaal geslaagd. Calvijn liet ritmisch zingen en met een hoog tempo. Alleen het orgel is niet zo calvinistisch.

Maar ik vraag me echt af waarom je woorden als ‘oneerbiedig’ en ‘aanfluiting’ moet gebruiken? Je kunt de stijl niet mooi vinden, maar de eerbied zit beslist niet in tempo en ritme. En een aanfluiting kan alleen maar gezegd worden als kwaliteit verre van aanwezig is.

Wat zou je ervan vinden als slepend en traag gezongen niet-ritmische samenzang olv een onder ons bekende organist door een ander ‘ver-schrik-ke-lijk’, ‘oneerbiedig’ en ‘een aanfluiting’ zou worden genoemd?

Wat Calvijn deed maakt me niet zoveel uit. We leven vandaag in een andere tijd en een andere cultuur. We gaan ook niet opeens dansend, zoals David, naar de kerk toe.

Dus ik vind je argumentatie zwak. Het is in mijn ogen oneerbiedig en niet rekening houdend met de cultuur zoals dit in onze gezindte vandaag de dag de gewoonte is. Het spijt me om dit te moeten zeggen, maar zo zie ik het.

Alsof je met de sneltrein die over 5 minuten vertrekt, mee moet.

Vind je dit echt een sterk weerwoord? Niet ingaan op argumenten en alleen emoties noemen, en jouw ervaring als feit presenteren?
Wat vind je van de reactie van ejvl?

Binnen de reformatorische cultuur is het gewoon oneerbiedig. De registratie is constant hetzelfde en op tekst wordt er niet gespeeld.

Ik vind de argumentatie van de tegenpartij niet sterk. We leven in een bepaalde cultuur waarin dit mijns inziens gewoon niet zo snel kan. Het is gewoon niet stichtelijk.

En wat men van André Nieuwkoop vindt, maakt mij geen sikkepit uit.

Waarom plaats je deze zangavonden binnen de reformatorische cultuur? Wat zijn daar de criteria van, waar kan ik die nalezen? Wie heeft die vastgesteld?

Jij vindt het niet mooi of zelfs eerbiedig. Dat mag. Maar dat is geen criterium. Net zo min dat ik het rillen en trillen achter een orgel niet mooi vindt, het show-effect oneerbiedig vind en het zingen verre van stichtelijk. Maar ja, ieder zijn meug.

Het tempo in dit filmpje vind ik trouwens ook aan de hoge kant hoor. Ik ben het daarin een heeeeel klein beetje met je eens. .

Henk J schreef: ↑22 okt 2024, 09:26

GerefGemeente-lid schreef: ↑22 okt 2024, 09:20 Binnen de reformatorische cultuur is het gewoon oneerbiedig. De registratie is constant hetzelfde en op tekst wordt er niet gespeeld.

Ik vind de argumentatie van de tegenpartij niet sterk. We leven in een bepaalde cultuur waarin dit mijns inziens gewoon niet zo snel kan. Het is gewoon niet stichtelijk.

En wat men van André Nieuwkoop vindt, maakt mij geen sikkepit uit.

Heb je wel geluisterd? Want er wordt zeker gewisseld qua registratie. Kun je ook zien trouwens, kijk maar wat Donkersloot doet tussen het eerste en het tweede vers.
Daarnaast, heb je je eigen argumentatie ook al doorgelezen? Die komt ook niet veel verder dan 'ik vind' en 'zo kan het gewoon niet'.

Ja hoor, ik heb zeker geluisterd, gisterenavond. En daarna heb ik meteen wat anders aangezet. Dat klonk veel mooier, stichtelijker en eerbiediger.

Ik ben ook eens gaan luisteren, heb even een kwartiertje tijd tussen de lessen door.

Voorspel: heerlijk voorspel, ik hoor de vreugde van het mogen opgaan naar Gods huis er in terug. Als je wilt luisteren naar het zingen, duurt het wel wat lang, maar dat heeft dus met mijn luisterdoel te maken.
De zang valt in. Beurtzang. Niet perse mijn keuze. Zeker omdat de damesgroep wat ielig klinkt. Past niet helemaal bij het "Ik ben verblijd..." wat in het voorspel terug te horen was. Maar als zangvorm wel mooi.
Het tempo: heerlijk. Het sluit goed aan bij het voorspel.
Begeleiding: niets mis mee, ondersteunt het zingen goed.

Dat iemand een andere smaak heeft kan ik best inkomen. Zeker als je geniet van het uit volle borst psalmen galmen, is dit even wennen. Maar oneerbiedig? Wat maakt dit oneerbiedig?

Met dank aan youtube's automatisch volgende afspelen hoor ik nu dit, ook mooi, voor m'n gevoel (heb het niet getimed) iets langzamer:
https://youtu.be/aNB9-BC2fH4?si=7-_kQHQxof-r8dCt

Hier is het wel jammer dat niet iedereen de toevallige verhoging uit de 1e, 2e, 4e en 5e regel weg lijkt te halen...

Ik heb genoten van dit orgelspel en zingen. Iets rustiger vind ik zelf mooier. Maar absoluut niet oneerbiedig dit. Ik zag iedereen betrokken en eerbiedig zingen. M.i. heel wat beter dan het gebrul op hele noten met uithalen...met een dirigent die staat te fitnessen op een (commerciële) mannenpsalmzangavond wat kennelijk wel in onze cultuur past volgens gergem.... . Waar de toegangskaarten net zo snel uitverkocht zijn als de stadionkaarten voor een of andere voetbalwedstrijd. Over eerbied gesproken....
Net als een lofpsalm zingen op het tempo van een klaagzang.
Ik zou het wel eens a capella willen horen, dat zou echt in lijn met Calvijn zijn

Mannetje schreef: ↑22 okt 2024, 09:42 Met dank aan youtube's automatisch volgende afspelen hoor ik nu dit, ook mooi, voor m'n gevoel (heb het niet getimed) iets langzamer:
https://youtu.be/aNB9-BC2fH4?si=7-_kQHQxof-r8dCt

Die speelt allemaal fouten hoor, in elke Psalmregel zelfs. Ik begrijp niet wat er misgaat, maar het klinkt van geen meter.

GerefGemeente-lid schreef: ↑22 okt 2024, 09:49

Mannetje schreef: ↑22 okt 2024, 09:42 Met dank aan youtube's automatisch volgende afspelen hoor ik nu dit, ook mooi, voor m'n gevoel (heb het niet getimed) iets langzamer:
https://youtu.be/aNB9-BC2fH4?si=7-_kQHQxof-r8dCt

Die speelt allemaal fouten hoor, in elke Psalmregel zelfs. Ik begrijp niet wat er misgaat, maar het klinkt van geen meter.

GerefGemeente-lid schreef: ↑22 okt 2024, 09:49

Mannetje schreef: ↑22 okt 2024, 09:42 Met dank aan youtube's automatisch volgende afspelen hoor ik nu dit, ook mooi, voor m'n gevoel (heb het niet getimed) iets langzamer:
https://youtu.be/aNB9-BC2fH4?si=7-_kQHQxof-r8dCt

Die speelt allemaal fouten hoor, in elke Psalmregel zelfs. Ik begrijp niet wat er misgaat, maar het klinkt van geen meter.

Lees de reacties, dan begrijp je waarom het anders klinkt dan volgens jou zou moeten