Hendrikus schreef:

JolandaOudshoorn schreef:De zegen die aan het eind van de dienst door predikanten wordt uitgesproken is de zgn Aarons zegen. Hij was de eerste hogepriester. Alleen de priesters mochten na de dienst van de verzoening deze zegen uitspreken. De preek zou je kunnen beschouwen als dienst van verzoening en de predikanten als priesters. Alleen de perdikanten mogen de sacramenten bedienen en vanuit deze positie mogen zij ook alleen deze zegen uitspreken.
zoiets was het, dacht ik.

Ja, maar de vraag van DIA was wanneer men dan voor ouderlingen en kandidaten die bede uit de Avondzang heeft ingevoerd.

Het antwoord op die vraag heb ik niet.
Wel voeg ik toe dat ik die Avondzang-bede in de GG ook heb meegemaakt, maar dat bij ons (PKN-GB) de kandidaten eindigen met de zegen uit Numeri 6, aangepast tot een zegenbede waar zij zichzelf ook onder scharen:
De HEERE zegene ons, en behoede ons!
De HEERE doe Zijn aangezicht over ons lichten, en zij ons genadig!
De HEERE verheffe Zijn aangezicht over ons, en geve ons vrede!

Leesdiensten komen bij ons niet voor. Behalve die ene keer toen de dominee al bij aanvang van de dienst onwel werd en een ouderling ter plekke moest invallen met een leespreek, heb ik nog geen leesdienst meegemaakt.

Die zegenbede vind ik heel mooi! Die hoor ik nooit want ik zit niet in de GG.

Meeting schreef:

Hendrikus schreef:

JolandaOudshoorn schreef:De zegen die aan het eind van de dienst door predikanten wordt uitgesproken is de zgn Aarons zegen. Hij was de eerste hogepriester. Alleen de priesters mochten na de dienst van de verzoening deze zegen uitspreken. De preek zou je kunnen beschouwen als dienst van verzoening en de predikanten als priesters. Alleen de perdikanten mogen de sacramenten bedienen en vanuit deze positie mogen zij ook alleen deze zegen uitspreken.
zoiets was het, dacht ik.

Ja, maar de vraag van DIA was wanneer men dan voor ouderlingen en kandidaten die bede uit de Avondzang heeft ingevoerd.

Het antwoord op die vraag heb ik niet.
Wel voeg ik toe dat ik die Avondzang-bede in de GG ook heb meegemaakt, maar dat bij ons (PKN-GB) de kandidaten eindigen met de zegen uit Numeri 6, aangepast tot een zegenbede waar zij zichzelf ook onder scharen:
De HEERE zegene ons, en behoede ons!
De HEERE doe Zijn aangezicht over ons lichten, en zij ons genadig!
De HEERE verheffe Zijn aangezicht over ons, en geve ons vrede!

Leesdiensten komen bij ons niet voor. Behalve die ene keer toen de dominee al bij aanvang van de dienst onwel werd en een ouderling ter plekke moest invallen met een leespreek, heb ik nog geen leesdienst meegemaakt.

Die zegenbede vind ik heel mooi! Die hoor ik nooit want ik zit niet in de GG.

Dat heeft niets met de GG te maken. Het wordt ook wel gedaan door ds uit de OGG en GGIN.

albion schreef:

Meeting schreef:

Hendrikus schreef:

JolandaOudshoorn schreef:De zegen die aan het eind van de dienst door predikanten wordt uitgesproken is de zgn Aarons zegen. Hij was de eerste hogepriester. Alleen de priesters mochten na de dienst van de verzoening deze zegen uitspreken. De preek zou je kunnen beschouwen als dienst van verzoening en de predikanten als priesters. Alleen de perdikanten mogen de sacramenten bedienen en vanuit deze positie mogen zij ook alleen deze zegen uitspreken.
zoiets was het, dacht ik.

Ja, maar de vraag van DIA was wanneer men dan voor ouderlingen en kandidaten die bede uit de Avondzang heeft ingevoerd.

Het antwoord op die vraag heb ik niet.
Wel voeg ik toe dat ik die Avondzang-bede in de GG ook heb meegemaakt, maar dat bij ons (PKN-GB) de kandidaten eindigen met de zegen uit Numeri 6, aangepast tot een zegenbede waar zij zichzelf ook onder scharen:
De HEERE zegene ons, en behoede ons!
De HEERE doe Zijn aangezicht over ons lichten, en zij ons genadig!
De HEERE verheffe Zijn aangezicht over ons, en geve ons vrede!

Leesdiensten komen bij ons niet voor. Behalve die ene keer toen de dominee al bij aanvang van de dienst onwel werd en een ouderling ter plekke moest invallen met een leespreek, heb ik nog geen leesdienst meegemaakt.

Die zegenbede vind ik heel mooi! Die hoor ik nooit want ik zit niet in de GG.

Dat heeft niets met de GG te maken. Het wordt ook wel gedaan door ds uit de OGG en GGIN.

En in de PKN

-DIA- schreef:

Eppo Gremdaat schreef:Bij de aanvang van de kerkdienst - als voorganger en kerkeraad in de kerk zijn - spreekt de voorganger, de predikant dus, het votum uit ('Onze hulp', etc.) en na het votum de groet ('Genade en vrede', etc). Bij de groet heft hij één hand op. Het is een 'groet' aan de gemeente (namens de Heer der Kerk, God dus). Aan het eind van de doenst volgt de groet (met beide handen een zegenend en groetend gebaar).
Er is genoeg literatuur dat 'liturgiek' tot onderwerp heeft. Het bekendste is toch wel 'Liturgiek' van wijlen prof. G. van der Leeuw) maar dat boek is zijn tijd al voorbij. Er zijn zoveel nieuwere vormen gekomen. Maar met 'googelen' kun je ook veel interessants vinden.
Het gaat om de zondagse eredienst!

Dat had ik ook eens gehoord.
Ook het verschil tussen het uitspreken van votum/groet en de zegen:
De beide handen opheffen en de beide handen over de gemeente uitbreiden...
Misschien ooit iemand opgevallen die de ogen open had?

Heb jij je ogen dan altijd dicht? Ik heb ze altijd open.

Meeting schreef:

Hendrikus schreef:

JolandaOudshoorn schreef:De zegen die aan het eind van de dienst door predikanten wordt uitgesproken is de zgn Aarons zegen. Hij was de eerste hogepriester. Alleen de priesters mochten na de dienst van de verzoening deze zegen uitspreken. De preek zou je kunnen beschouwen als dienst van verzoening en de predikanten als priesters. Alleen de perdikanten mogen de sacramenten bedienen en vanuit deze positie mogen zij ook alleen deze zegen uitspreken.
zoiets was het, dacht ik.

Ja, maar de vraag van DIA was wanneer men dan voor ouderlingen en kandidaten die bede uit de Avondzang heeft ingevoerd.

Het antwoord op die vraag heb ik niet.
Wel voeg ik toe dat ik die Avondzang-bede in de GG ook heb meegemaakt, maar dat bij ons (PKN-GB) de kandidaten eindigen met de zegen uit Numeri 6, aangepast tot een zegenbede waar zij zichzelf ook onder scharen:
De HEERE zegene ons, en behoede ons!
De HEERE doe Zijn aangezicht over ons lichten, en zij ons genadig!
De HEERE verheffe Zijn aangezicht over ons, en geve ons vrede!

Leesdiensten komen bij ons niet voor. Behalve die ene keer toen de dominee al bij aanvang van de dienst onwel werd en een ouderling ter plekke moest invallen met een leespreek, heb ik nog geen leesdienst meegemaakt.

Die zegenbede vind ik heel mooi! Die hoor ik nooit want ik zit niet in de GG.

Bij ons in de HHk gebeurt dit ook wel.

@ Marnix: ik heb de ogen dicht zoals 90% van onze gemeente denk ik.

vlinder schreef:

Meeting schreef:

Hendrikus schreef:

JolandaOudshoorn schreef:De zegen die aan het eind van de dienst door predikanten wordt uitgesproken is de zgn Aarons zegen. Hij was de eerste hogepriester. Alleen de priesters mochten na de dienst van de verzoening deze zegen uitspreken. De preek zou je kunnen beschouwen als dienst van verzoening en de predikanten als priesters. Alleen de perdikanten mogen de sacramenten bedienen en vanuit deze positie mogen zij ook alleen deze zegen uitspreken.
zoiets was het, dacht ik.

Ja, maar de vraag van DIA was wanneer men dan voor ouderlingen en kandidaten die bede uit de Avondzang heeft ingevoerd.

Het antwoord op die vraag heb ik niet.
Wel voeg ik toe dat ik die Avondzang-bede in de GG ook heb meegemaakt, maar dat bij ons (PKN-GB) de kandidaten eindigen met de zegen uit Numeri 6, aangepast tot een zegenbede waar zij zichzelf ook onder scharen:
De HEERE zegene ons, en behoede ons!
De HEERE doe Zijn aangezicht over ons lichten, en zij ons genadig!
De HEERE verheffe Zijn aangezicht over ons, en geve ons vrede!

Leesdiensten komen bij ons niet voor. Behalve die ene keer toen de dominee al bij aanvang van de dienst onwel werd en een ouderling ter plekke moest invallen met een leespreek, heb ik nog geen leesdienst meegemaakt.

Die zegenbede vind ik heel mooi! Die hoor ik nooit want ik zit niet in de GG.

Bij ons in de HHk gebeurt dit ook wel.

@ Marnix: ik heb de ogen dicht zoals 90% van onze gemeente denk ik.

Oke. Die gewoonte ken ik niet. Zal wel per kerk verschillen ofzo?

Nu we het toch over handen hebben: voor hij de preekstoel beklimt, bidt ds. K. Veldman niet met zijn handen gevouwen, maar met zijn rechterhand ergens in de buurt van zijn rechteroor, alsof hij salueert. Weet iemand wat dat betekent?

freek schreef:Nu we het toch over handen hebben: voor hij de preekstoel beklimt, bidt ds. K. Veldman niet met zijn handen gevouwen, maar met zijn rechterhand ergens in de buurt van zijn rechteroor, alsof hij salueert. Weet iemand wat dat betekent?

Ik denk dat je daar niet wat achter moet zoeken. Volgens mij doet iedereen het op zijn eigen manier.
Ik ken ook predikanten die met lood in de schoenen de kansel beklimmen. Er zijn er zelfs
die soms wenend de kansel beklimmen... Anderzijds zijn er ook die heel vlug en rap naar boven vliegen,
of die met een gebogen rug de trap opgaan... heel verschillend dus...

En de kansel afgaan is ook verschillend. Soms is een dominee dan bezwaard. Soms zelfs wel eens ingenomen
met zichzelf...
Een ds. vertelde eens dat hij een keer van de kansel was gevallen, in zijn vorige gemeente. Een kleine kansel,
zei hij, waar je normaal gesproken nooit echt kan vallen. Twee treetjes maar.
Toch was het hem gebeurd. Tijden het verlaten van de kansel kwam er een ogenblikje in zijn gedachten: Ik heb
het goed gezegd...
Direct daarop kreeg hij de slag naar binnen... Gelukkig, als de Heere je laag aan de grond houdt...

freek schreef:Nu we het toch over handen hebben: voor hij de preekstoel beklimt, bidt ds. K. Veldman niet met zijn handen gevouwen, maar met zijn rechterhand ergens in de buurt van zijn rechteroor, alsof hij salueert. Weet iemand wat dat betekent?

Deze vraag had je ds. K. Veldman ook zelf kunnen stellen.
M.i. maak je er nu een karikatuur van.

-DIA- schreef:

freek schreef:Nu we het toch over handen hebben: voor hij de preekstoel beklimt, bidt ds. K. Veldman niet met zijn handen gevouwen, maar met zijn rechterhand ergens in de buurt van zijn rechteroor, alsof hij salueert. Weet iemand wat dat betekent?

Ik denk dat je daar niet wat achter moet zoeken. Volgens mij doet iedereen het op zijn eigen manier.
Ik ken ook predikanten die met lood in de schoenen de kansel beklimmen. Er zijn er zelfs
die soms wenend de kansel beklimmen... Anderzijds zijn er ook die heel vlug en rap naar boven vliegen,
of die met een gebogen rug de trap opgaan... heel verschillend dus...

En de kansel afgaan is ook verschillend. Soms is een dominee dan bezwaard. Soms zelfs wel eens ingenomen
met zichzelf...
Een ds. vertelde eens dat hij een keer van de kansel was gevallen, in zijn vorige gemeente. Een kleine kansel,
zei hij, waar je normaal gesproken nooit echt kan vallen. Twee treetjes maar.
Toch was het hem gebeurd. Tijden het verlaten van de kansel kwam er een ogenblikje in zijn gedachten: Ik heb
het goed gezegd...
Direct daarop kreeg hij de slag naar binnen... Gelukkig, als de Heere je laag aan de grond houdt...

En het stukje van de preekstoel naar de consistorie lopen, is daar al eens onderzoek naar gedaan. Kunnen we weer andere leuke conclusie's trekken

Zo zie je maar dat absurditeit kennelijk geen bovengrens heeft.

Jongens toch, de laatste 5 postings werken ongelofelijk op m'n lachspieren. 't Zal wel niet eerbiedig zijn, maar dan moeten jullie maar niet zo melig doen.

PvS schreef:

freek schreef:Nu we het toch over handen hebben: voor hij de preekstoel beklimt, bidt ds. K. Veldman niet met zijn handen gevouwen, maar met zijn rechterhand ergens in de buurt van zijn rechteroor, alsof hij salueert. Weet iemand wat dat betekent?

Deze vraag had je ds. K. Veldman ook zelf kunnen stellen.
M.i. maak je er nu een karikatuur van.

Zo bedoel ik dat helemaal niet.
Daarnaast behoor ik niet tot die mensen die zich zo belangrijk vinden dat ze na een dienst zich direct naar de consistorie begeven om met de dominee te converseren. En aangezien het mogelijk om een algemeen gebruik gaat, waarbij ik deze dominee als voorbeeld noem, leg ik de vraag aan mijn mede-forummers voor.

Erasmiaan schreef:

Afgewezen schreef:In onze gemeente wordt nogal eens de Berijmde 10 Geboden vs. 9 gezongen ("Och of wij Uw geboôn volbrachten...")
Ooit zei ik eens tegen iemand: "Dat is het enige gezang dat we mogen zingen in de kerk."
Het antwoord? "O, maar dat vind ik een psalm, hoor."

Ik weet ongeveer wat jij nu denkt

Luther schreef:Jongens toch, de laatste 5 postings werken ongelofelijk op m'n lachspieren. 't Zal wel niet eerbiedig zijn, maar dan moeten jullie maar niet zo melig doen.

Ach ja, leuk he, hoe iedereen weer verschilt, dingen op eigen manier doet.

1 hand, 2 handen, ogen open, ogen gesloten, u, ons, bij het oor, gestrekte armen... ik ken er ook nog die rond gaan met de handen om de hele gemeente te bestrijken, en dan eindigen met de handen van boven naar beneden te bewegen, alsof ze de zegen nog een extra zetje naar beneden willen geven....