Wel homo zijn, niet dóén, bekering mogelijk?

[PvS]

Een kind Gods kan in de zonde vallen, maar niet leven in de zonde!
Een niet kind Gods valt niet in de zonde, hij leeft er in.

Hoe lang duurt dit vallen in de zonde dan volgens jou? Volgens mij duurde het bij david toch zeker langer dan een moment! Hij leefde er een tijdje in, hield geen rekening met God. Was hij dan niet wederomgeboren? Hoe kijk je daar tegen aan?

Want die in zijn eigen vlees zaait, zal uit het vlees verderfenis maaien; maar die in den Geest zaait, zal uit den Geest het eeuwige leven maaien. Gal 6:8)

[vlinder]

Zolang er leven is is er hoop. Voor een ieder. Ook voor een moordenaar, ook voor een praktiserende homo. Maar als hij/zij tot bekering gekomen is, dan zal hij geen moordenaar meer blijven en ook geen praktiserende homo. Je kunt niet leven in de zonde en wedergeboren zijn. Dat druist tegen Gods Woord in. Hoe 'humaan' je dan ook mag denken te zijn! Als je in de zonde valt (en dat kan iedereen) dan zal je geweten je wel aanklagen.

Een kind Gods kan in de zonde vallen, maar niet leven in de zonde!
Een niet kind Gods valt niet in de zonde, hij leeft er in.

Ziet, alle zielen zijn Mijne; gelijk de ziel des vaders, alzo ook de ziel des zoons, zijn Mijne; de ziel, die zondigt, die zal sterven. ( Ez. 18:4)

(eigenlijk moeten we alle posts quoten van PvS. Steeds zie ik in discussies allemaal streepjes staan omdat de post is verwijderd...)

[PvS]

Je mag nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum wijzigen
Je mag je berichten uit dit forum verwijderen

[Mister]

Je mag je berichten uit dit forum verwijderen

Die van jezelf ja, als het je laatste bericht is.

[PvS]

Je mag je berichten uit dit forum verwijderen

Die van jezelf ja, als het je laatste bericht is.

Dat staat er bij mij niet bij!

[Mister]

Je mag je berichten uit dit forum verwijderen

Die van jezelf ja, als het je laatste bericht is.

Dat staat er bij mij niet bij!

Nee, maar daarom is het nog wel zo

[PvS]

Je mag je berichten uit dit forum verwijderen

Die van jezelf ja, als het je laatste bericht is.

Heb ik berichten van anderen verwijderd?

[vlinder]

Je mag je berichten uit dit forum verwijderen

Die van jezelf ja, als het je laatste bericht is.

Heb ik berichten van anderen verwijderd?

Nee, maar een tijdje geleden las in in een oude topic en zag ik bij jou naam dat je overal streepjes had gezet. Dat vind ik zo irritant, dan loopt de hele discussie niet meer. Daarnaast vind ik het een zwaktebod, want wat je ooit in het openbaar hebt geschreven kan er dan toch niet meer mee door. Vandaar. Maar het was eigenlijk een post met een knipoog. Zullen we weer ontopic gaan?

[PvS]

Je mag je berichten uit dit forum verwijderen

Die van jezelf ja, als het je laatste bericht is.

Heb ik berichten van anderen verwijderd?

Nee, maar een tijdje geleden las in in een oude topic en zag ik bij jou naam dat je overal streepjes had gezet. Dat vind ik zo irritant, dan loopt de hele discussie niet meer. Daarnaast vind ik het een zwaktebod, want wat je ooit in het openbaar hebt geschreven kan er dan toch niet meer mee door. Vandaar. Maar het was eigenlijk een post met een knipoog. Zullen we weer ontopic gaan?

Ik had er mijn redenen voor.

[Tiberius]

Je mag nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum wijzigen
Je mag je berichten uit dit forum verwijderen

"Je mag" betekent in dit geval dat je de autorisatie daarvoor hebt.

[denkertje21]

kun je bekeerd zijn en praktiserend homo? Als het antwoord hierop nee is, dan denk ik dat we wel weer voor God spelen. Ook kinderen van God kunnen soms de zonde niet weerstaan of los laten. Maar ik weet wel zeker dat er bij de bekeerde praktiserende homo wel door God strijd zal worden gegeven tegen de zonde.... maar ik durf niet te oordelen over de harten van mensen.

Bekeerd en praktizerend homo? Ik geloof zeker dat wél. Maar ook binnen enorme restricties.
Het grote gevaar is: kunnen wij maatstaven aanleggen voor wie wel en niet bekeerd kúnnen zijn?

Want dan gaan we verder:
Kan Antoine Bodar bekeerd zijn? (want hij is Rooms-Katholiek)
Kan de koningin bekeerd zijn? (wij zij uit zich tamelijk vrijzinnig)
Kan een trouwe kerkgaande PvdA-er bekeerd zijn? (toch socialistisch)
Kan ex-president Bush bekeerd zijn? (Zegt zelf van wel, maar doet dingen die niet in ons beeld passen)

Terug naar de homo, die al jaren samen met zijn partner leeft. Gaan elke zondag naar een Bondsgemeente, gaan aan het Heilig Avondmaal, kunnen getuigen van Gods weg in hun leven én van hun bekering...

Mogen wij dan zeggen, dat zij niet bekeerd kúnnen zijn omdat zij de 7 bijbelplaatsen over homoseksualiteit zien als veroordelingen van lust en losbandigheid en niet als een veroordeling van hun oprechte liefde voor elkaar?

[Afgewezen]

kun je bekeerd zijn en praktiserend homo? Als het antwoord hierop nee is, dan denk ik dat we wel weer voor God spelen. Ook kinderen van God kunnen soms de zonde niet weerstaan of los laten. Maar ik weet wel zeker dat er bij de bekeerde praktiserende homo wel door God strijd zal worden gegeven tegen de zonde.... maar ik durf niet te oordelen over de harten van mensen.

Bekeerd en praktizerend homo? Ik geloof zeker dat wél. Maar ook binnen enorme restricties.
Het grote gevaar is: kunnen wij maatstaven aanleggen voor wie wel en niet bekeerd kúnnen zijn?

Want dan gaan we verder:
Kan Antoine Bodar bekeerd zijn? (want hij is Rooms-Katholiek)
Kan de koningin bekeerd zijn? (wij zij uit zich tamelijk vrijzinnig)
Kan een trouwe kerkgaande PvdA-er bekeerd zijn? (toch socialistisch)
Kan ex-president Bush bekeerd zijn? (Zegt zelf van wel, maar doet dingen die niet in ons beeld passen)

Ik denk niet dat de koningin bekeerd kan zijn, nee. Helaas. Van Antoine Bodar en ex-president Bush weet ik te weinig en die trouwe kerkgaande PvdA'er is geen concreet persoon.

Terug naar de homo, die al jaren samen met zijn partner leeft. Gaan elke zondag naar een Bondsgemeente, gaan aan het Heilig Avondmaal, kunnen getuigen van Gods weg in hun leven én van hun bekering...

Mogen wij dan zeggen, dat zij niet bekeerd kúnnen zijn omdat zij de 7 bijbelplaatsen over homoseksualiteit zien als veroordelingen van lust en losbandigheid en niet als een veroordeling van hun oprechte liefde voor elkaar?

Ja, dat mogen wij zeggen. Want zonde is zonde, ook al is niet iedereen overtuigd door de zeven Bijbelplaatsen en de rest wat de Bijbel erover zegt.

[denkertje21]

Ja, dat mogen wij zeggen. Want zonde is zonde, ook al is niet iedereen overtuigd door de zeven Bijbelplaatsen en de rest wat de Bijbel erover zegt.

Toch om het duidelijk te krijgen:
Dan mogen wij dus ook zeggen dat al die predikanten, inclusief predikanten in de GB (want alleen daar heb ik directe gesprekken mee gevoerd), die er anders over denken en onder bepaalde omstandigheden een complete relatie tussen twee mensen van het zelfde geslacht niet afkeuren, ook niet bekeerd kunnen zijn?

[Afgewezen]

Ja, dat mogen wij zeggen. Want zonde is zonde, ook al is niet iedereen overtuigd door de zeven Bijbelplaatsen en de rest wat de Bijbel erover zegt.

Toch om het duidelijk te krijgen:
Dan mogen wij dus ook zeggen dat al die predikanten, inclusief predikanten in de GB (want alleen daar heb ik directe gesprekken mee gevoerd), die er anders over denken en onder bepaalde omstandigheden een complete relatie tussen twee mensen van het zelfde geslacht niet afkeuren, ook niet bekeerd kunnen zijn?

Nee, dat zeg ik niet. Wel dat dezen dwalen. Maar het is te hopen dat ze wel zouden terugschrikken voor de concrete daad en het laten voortduren daarvan.
Verder is het zo dat als we kwade vruchten waarnemen, we van een kwade boom mogen uitgaan. Als er onverhoopt toch nog iets goeds in de boom zit dat wij niet waarnemen, is dat voor verantwoordelijkheid van degene die de boze vruchten voortbrengt, niet voor degene die deze waarneemt en daar een terechte Bijbelse conclusie aan verbindt.

[denkertje21]

Ok, maar je kunt toch niet een beetje een kwade boom zijn en een beetje een goede boom?
Mijn concrete vraag blijft of iemand die samen met de Heere God tot de conclusie is gekomen dat hij/zij een homoseksuele relatie in liefde en trouw mag aangaan, bekeerd kan zijn? En of je deze dan daadwerkelijk aangaat of, zoals meerdere reformatorische predikanten goedkeurt, maakt dan niet uit...