barjan schreef:een heiden is een niet-isrealliet, een onbesnedene.

Dan zie je dat God zich niet echt iets van het besnijden aantrok, als voorwaarde om Zijn dienstknecht te kunnen zijn. Mooi he?

barjan schreef:een heiden is een niet-isrealliet, een onbesnedene.

Dus Abraham was in Genesis 14 ook een heiden.

/

barjan schreef:

Tiberius schreef:

barjan schreef:een heiden is een niet-isrealliet, een onbesnedene.

Dus Abraham was in Genesis 14 ook een heiden.

waarom? omdat hij geroepen was en afgezonderd van de wereld moest hij besneden worden als teken dat hij afgezonderd was.

Maar dat was pas later, in Genesis 17.
Bovendien kon hij geen Israëliet zijn; Israël was immer de naam van zijn latere kleinzoon.

/

barjan schreef:

Tiberius schreef:

barjan schreef:

Tiberius schreef:Dus Abraham was in Genesis 14 ook een heiden.

waarom? omdat hij geroepen was en afgezonderd van de wereld moest hij besneden worden als teken dat hij afgezonderd was.

Maar dat was pas later, in Genesis 17.
Bovendien kon hij geen Israëliet zijn; Israël was immer de naam van zijn latere kleinzoon.

een heiden is alles wat niet-jood is
waar het begin precies zit maakt toch niet zoveel uit?

Dat niet.
Maar hier werd met verwondering geconstateerd dat Melchizedek een heiden was. Die verwondering is misplaatst omdat er toen nog geen sprake was van het verschil tussen jood en heiden. Iedereen was toen onbesneden.

/

barjan schreef:

Tiberius schreef:Maar hier werd met verwondering geconstateerd dat Melchizedek een heiden was. Die verwondering is misplaatst omdat er toen nog geen sprake was van het verschil tussen jood en heiden. Iedereen was toen onbesneden.

nou ja, dat maakt toch niet uit? als we nu in 2009 spreken over heidenen dan weten we toch dat we niet-joden bedoelen?

Dus ben jij een heiden! Of ben je wel een jood?
Was Adam een heiden? Of een jood? Dan zijn we toch allemaal joden?

/

barjan schreef:als we nu in 2009 spreken over heidenen dan weten we toch dat we niet-joden bedoelen?

Nee, dat denk ik niet.

/

barjan schreef:

Tiberius schreef:

barjan schreef:als we nu in 2009 spreken over heidenen dan weten we toch dat we niet-joden bedoelen?

Nee, dat denk ik niet.

wat denk je dan wel? Paulus word toch heidenapostel genoemd omdat hij ook het evangelie bracht onder de niet joden?

Paulus leefde toch wel enkele jaartjes later dan Melchizedek.

/

barjan schreef:

Tiberius schreef:

barjan schreef:

Tiberius schreef:Nee, dat denk ik niet.

wat denk je dan wel? Paulus word toch heidenapostel genoemd omdat hij ook het evangelie bracht onder de niet joden?

Paulus leefde toch wel enkele jaartjes later dan Melchizedek.

dus een heiden in het oude testament is een andere dan in het nieuwe testament? Ben jij dispensationalist of zo?

De kwestie is niet naar wie Paulus ging of wie er besneden is, ja of nee.
Maar of Melchizedek een heiden was. Niet dus.

Misschien een andere definitie?
Een heiden is iemand die niet in het bestaan van de enige ware God gelooft?