albion schreef:

Marnix schreef:
Het was goedbedoeld, met de intenties was niks mis, maar het was wel gewoon een cultuurgebonden regel, en het is niet verkeerd dat dat aan het veranderen is

En waarom is dat niet verkeerd??? Ik heb er zo mijn twijfels over. Als je zondags makkelijk in de auto stap waarom dan niet
kerken in een andere plaats? En zo lopen de leeskerken leeg en krijg je megakerken zoals in Barneveld en elders.

Autorijden staat los van kerken in een andere plaats. Als je dat laat omdat je dan auto moet rijden, dan laat je dat vanwege de verkeerde reden.

Marco schreef:

albion schreef:

Marnix schreef:
Het was goedbedoeld, met de intenties was niks mis, maar het was wel gewoon een cultuurgebonden regel, en het is niet verkeerd dat dat aan het veranderen is

En waarom is dat niet verkeerd??? Ik heb er zo mijn twijfels over. Als je zondags makkelijk in de auto stap waarom dan niet
kerken in een andere plaats? En zo lopen de leeskerken leeg en krijg je megakerken zoals in Barneveld en elders.

Autorijden staat los van kerken in een andere plaats. Als je dat laat omdat je dan auto moet rijden, dan laat je dat vanwege de verkeerde reden.

Je moet de dingen die krom zijn niet recht praten. Je draait het om...

Ik weet nog wel dat er in Den Haag een GG in het centrum was en een GG in zuid. Maar het was niet toegestaan om lid te worden in het centrum als je in zuid woont
of omgekeerd.
Als de auto geen probleem voor je is, reis je veel 'makkelijker' overal heen. 's Morgens hier en 's avonds ergens anders. En zo krijg je lege leeskerken.

albion schreef:

Marco schreef:Autorijden staat los van kerken in een andere plaats. Als je dat laat omdat je dan auto moet rijden, dan laat je dat vanwege de verkeerde reden.

Je moet de dingen die krom zijn niet recht praten. Je draait het om...

Ik weet nog wel dat er in Den Haag een GG in het centrum was en een GG in zuid. Maar het was niet toegestaan om lid te worden in het centrum als je in zuid woont
of omgekeerd.
Als de auto geen probleem voor je is, reis je veel 'makkelijker' overal heen. 's Morgens hier en 's avonds ergens anders. En zo krijg je lege leeskerken.

Ik denk dat Marco juist geen kromme dingen recht praat of omdraait. Waar jij het over hebt is symptoombestrijding. We willen dat iedereen in zijn eigen gemeente kerkt, dus verbieden we het autorijden. Want op deze manier wordt je "gedwongen" om in je eigen gemeente te gaan.
Het zou een vanzelfsprekendheid moeten zijn dat je trouw bent aan de eigen gemeente. En als die vanzelfsprekendheid er is, dan hoef je het gebodje "verboden auto te rijden op zondag" er helemaal niet aan toe te voegen, sterker, dat gebodje kan je dan gewoon schrappen.

albion schreef:

Marco schreef:

albion schreef: En waarom is dat niet verkeerd??? Ik heb er zo mijn twijfels over. Als je zondags makkelijk in de auto stap waarom dan niet
kerken in een andere plaats? En zo lopen de leeskerken leeg en krijg je megakerken zoals in Barneveld en elders.

Autorijden staat los van kerken in een andere plaats. Als je dat laat omdat je dan auto moet rijden, dan laat je dat vanwege de verkeerde reden.

Als de auto geen probleem voor je is, reis je veel 'makkelijker' overal heen. 's Morgens hier en 's avonds ergens anders. En zo krijg je lege leeskerken.

Tja, je wilt toch niet je leven lang in een 'leeskerk' zitten? Preek lezen kan ik thuis ook, een goeie preek horen niet. Of je moet audioserver als alternatief zien.

albion schreef:Je moet de dingen die krom zijn niet recht praten. Je draait het om...

Ik weet nog wel dat er in Den Haag een GG in het centrum was en een GG in zuid. Maar het was niet toegestaan om lid te worden in het centrum als je in zuid woont
of omgekeerd.
Als de auto geen probleem voor je is, reis je veel 'makkelijker' overal heen. 's Morgens hier en 's avonds ergens anders. En zo krijg je lege leeskerken.

Er is toch niets mis mee als je een kerk opzoekt waar op dat moment een predikant het Woord bedient. Een preek kun je thuis ook lezen, daarvoor hoef je niet per se naar de (lees)kerk.

JolandaOudshoorn schreef:
Ik denk dat Marco juist geen kromme dingen recht praat of omdraait. Waar jij het over hebt is symptoombestrijding. We willen dat iedereen in zijn eigen gemeente kerkt, dus verbieden we het autorijden. Want op deze manier wordt je "gedwongen" om in je eigen gemeente te gaan.
Het zou een vanzelfsprekendheid moeten zijn dat je trouw bent aan de eigen gemeente. En als die vanzelfsprekendheid er is, dan hoef je het gebodje "verboden auto te rijden op zondag" er helemaal niet aan toe te voegen, sterker, dat gebodje kan je dan gewoon schrappen.

Het zou een vanzelfsprekendheid moeten zijn..... en dat is juist ver te zoeken.

albion schreef:

JolandaOudshoorn schreef:
Ik denk dat Marco juist geen kromme dingen recht praat of omdraait. Waar jij het over hebt is symptoombestrijding. We willen dat iedereen in zijn eigen gemeente kerkt, dus verbieden we het autorijden. Want op deze manier wordt je "gedwongen" om in je eigen gemeente te gaan.
Het zou een vanzelfsprekendheid moeten zijn dat je trouw bent aan de eigen gemeente. En als die vanzelfsprekendheid er is, dan hoef je het gebodje "verboden auto te rijden op zondag" er helemaal niet aan toe te voegen, sterker, dat gebodje kan je dan gewoon schrappen.

Het zou een vanzelfsprekendheid moeten zijn..... en dat is juist ver te zoeken.

Juist, en ik vraag me af of je dit "oplost" door een verbod op autorijden uit te schrijven. Ik denk dat je dan verkeerd bezig bent.

JolandaOudshoorn schreef:

albion schreef:

JolandaOudshoorn schreef:
Ik denk dat Marco juist geen kromme dingen recht praat of omdraait. Waar jij het over hebt is symptoombestrijding. We willen dat iedereen in zijn eigen gemeente kerkt, dus verbieden we het autorijden. Want op deze manier wordt je "gedwongen" om in je eigen gemeente te gaan.
Het zou een vanzelfsprekendheid moeten zijn dat je trouw bent aan de eigen gemeente. En als die vanzelfsprekendheid er is, dan hoef je het gebodje "verboden auto te rijden op zondag" er helemaal niet aan toe te voegen, sterker, dat gebodje kan je dan gewoon schrappen.

Het zou een vanzelfsprekendheid moeten zijn..... en dat is juist ver te zoeken.

Juist, en ik vraag me af of je dit "oplost" door een verbod op autorijden uit te schrijven. Ik denk dat je dan verkeerd bezig bent.

ik deel jullie zienswijze niet. Maar een ieder is in zijn eigen gemoed ten volle verzekerd. Als jij er geen kwaad in ziet, moet je het zeker niet doen, en als een ander
het niet wilt doen dan moet men niet tegen het geweten ingaan. (als je het kan nalaten, zou ik zeggen, laat het dan na.)

Klaio schreef:

albion schreef:Je moet de dingen die krom zijn niet recht praten. Je draait het om...

Ik weet nog wel dat er in Den Haag een GG in het centrum was en een GG in zuid. Maar het was niet toegestaan om lid te worden in het centrum als je in zuid woont
of omgekeerd.
Als de auto geen probleem voor je is, reis je veel 'makkelijker' overal heen. 's Morgens hier en 's avonds ergens anders. En zo krijg je lege leeskerken.

Er is toch niets mis mee als je een kerk opzoekt waar op dat moment een predikant het Woord bedient. Een preek kun je thuis ook lezen, daarvoor hoef je niet per se naar de (lees)kerk.

God heeft toch bepaald dat het Hem behaaglijk is, dat men samenkomt, als gemeente, voor de godsdienst oefening. Dus niet, in de eerste plaats, om een preek te horen. Maar om Hem te dienen, samen, als gemeente, niet als losse personen.

albion schreef:

Marnix schreef:
Het was goedbedoeld, met de intenties was niks mis, maar het was wel gewoon een cultuurgebonden regel, en het is niet verkeerd dat dat aan het veranderen is

En waarom is dat niet verkeerd??? Ik heb er zo mijn twijfels over. Als je zondags makkelijk in de auto stap waarom dan niet
kerken in een andere plaats? En zo lopen de leeskerken leeg en krijg je megakerken zoals in Barneveld en elders.

Het ging even over autorijden op zondag in het algemeen, niet om kerkshoppen. Ik heb geen auto en als ik wil kan ik best met het OV of met de fiets gaan shoppen bij een andere gemeente. Kerkshoppen is niet goed (hoewel het nog minder goed zou zijn als mensen niet naar hun eigen dienst willen en daarom maar thuis blijven) maar kan geen reden zijn voor een autoverbod op zondag in het algemeen. Denk eens aan mensen die slecht ter been zijn, ver van de kerk wonen etcetera. Met de auto naar je eigen kerk gaan, daar is niks mis mee. Als je met de auto op bezoek gaat bij familie of broeders/zusters is daar ook niks mis mee.

ik denk dat we moeten waken voor wetticisme. De farizeeen hadden ook allemaal regeltjes bedacht hoeveel meter je mocht lopen op de sabbat etc.

Kershoppen tegengaan is prima, maar dan niet via symptoonbestrijding door bijvoorbeeld een autoverbod. Dat moet je dan toch anders aanpakken.

Klaio schreef:Er is toch niets mis mee als je een kerk opzoekt waar op dat moment een predikant het Woord bedient. Een preek kun je thuis ook lezen, daarvoor hoef je niet per se naar de (lees)kerk.

Je gaat toch niet alleen voor een (lees)preek naar de kerk? Ik maak regelmatig diensten mee waar helemaal niet gepreekt wordt, maar 'slechts' uit de Schrift gelezen, gebeden en gemusiceerd wordt. Ik zou dat toch zeker geen minderwaardige diensten willen noemen. In die zin kan ik me ook wel vinden wat Bert Mulder hieronder schrijft.

Josephus schreef:

Klaio schreef:Er is toch niets mis mee als je een kerk opzoekt waar op dat moment een predikant het Woord bedient. Een preek kun je thuis ook lezen, daarvoor hoef je niet per se naar de (lees)kerk.

Je gaat toch niet alleen voor een (lees)preek naar de kerk? Ik maak regelmatig diensten mee waar helemaal niet gepreekt wordt, maar 'slechts' uit de Schrift gelezen, gebeden en gemusiceerd wordt. Ik zou dat toch zeker geen minderwaardige diensten willen noemen. In die zin kan ik me ook wel vinden wat Bert Mulder hieronder schrijft.

Wat dat laatste betreft, ben ik het ook met Bert Mulder eens.

God heeft toch bepaald dat het Hem behaaglijk is, dat men samenkomt, als gemeente, voor de godsdienst oefening. Dus niet, in de eerste plaats, om een preek te horen. Maar om Hem te dienen, samen, als gemeente, niet als losse personen.

Toch is het moeilijk als in je eigen gemeente je nooit of weinig gevoed wordt. Als er regelmatig preken zijn waarin Christus als Verlosser niet wordt aangewezen. Wat dan te doen??

JolandaOudshoorn schreef:

Josephus schreef:

Klaio schreef:Er is toch niets mis mee als je een kerk opzoekt waar op dat moment een predikant het Woord bedient. Een preek kun je thuis ook lezen, daarvoor hoef je niet per se naar de (lees)kerk.

Je gaat toch niet alleen voor een (lees)preek naar de kerk? Ik maak regelmatig diensten mee waar helemaal niet gepreekt wordt, maar 'slechts' uit de Schrift gelezen, gebeden en gemusiceerd wordt. Ik zou dat toch zeker geen minderwaardige diensten willen noemen. In die zin kan ik me ook wel vinden wat Bert Mulder hieronder schrijft.

Wat dat laatste betreft, ben ik het ook met Bert Mulder eens.

God heeft toch bepaald dat het Hem behaaglijk is, dat men samenkomt, als gemeente, voor de godsdienst oefening. Dus niet, in de eerste plaats, om een preek te horen. Maar om Hem te dienen, samen, als gemeente, niet als losse personen.

Toch is het moeilijk als in je eigen gemeente je nooit of weinig gevoed wordt. Als er regelmatig preken zijn waarin Christus als Verlosser niet wordt aangewezen. Wat dan te doen??

Dat is heel moeilijk! Ik woon nogal ver van andere kerken af en zal niet zo snel gaan shoppen. Wel zoek ik door de week lezingen of preken op die ik dan via mijn MP3 beluister. Zo probeer ik aan geestelijk voedsel te komen. Wij missen een predikant en hoewel de ouderlingen erg hun best doen om preken te vinden die de gemeente nodig heeft, lukt dit niet altijd (vind ik).

Laten we nuchter zijn in dezen.

Wat is het verschil tussen benenwagen, fiets of auto?
Benenwagen is nog het meest inspannend.

Maar om op zondag te shoppen zijn deze vormen van verplaatsing alledrie niet verantwoord.

jvdg schreef:Laten we nuchter zijn in dezen.

Wat is het verschil tussen benenwagen, fiets of auto?
Benenwagen is nog het meest inspannend.

Maar om op zondag te shoppen zijn deze vormen van verplaatsing alledrie niet verantwoord.