Pagina 3 van 4

Re: Hemel of hel?

Geplaatst: 24 jul 2008, 12:35
door Afgewezen
Wilma van den Berg schreef:Mijns inziens is geloof gewoon geloof. Weet je, al die termen van bijv. waarzaligmakend geloof, tijdgeloof etc....eigenlijk onzin. Want wat geen waar geloof is is geen geloof maar ongeloof. Echt geloven is God en Zijn Woord, Zijn beloften etc. vertrouwen, geloven (Hebr 11)
Daar denkt de Bijbel anders over. Die noemt 'geen waar geloof' óók geloof. Dus zo onzinnig zijn die onderscheidingen niet.

Re: Hemel of hel?

Geplaatst: 24 jul 2008, 12:36
door Wilma van den Berg
Afgewezen schreef:
Wilma van den Berg schreef:Mijns inziens is geloof gewoon geloof. Weet je, al die termen van bijv. waarzaligmakend geloof, tijdgeloof etc....eigenlijk onzin. Want wat geen waar geloof is is geen geloof maar ongeloof. Echt geloven is God en Zijn Woord, Zijn beloften etc. vertrouwen, geloven (Hebr 11)
Daar denkt de Bijbel anders over. Die noemt 'geen waar geloof' óók geloof. Dus zo onzinnig zijn die onderscheidingen niet.
Ik kom in de Bijbel de term tijdgeloof bijv. niet tegen. Wel: ongeloof en geloof. Deze onderscheidingen zijn erg Bijbels maar verder....
Maar misschien lees ik de Bijbel niet goed of moet ik het anders doen. Waar spreekt de Bijbel over andere soorten van geloof, Afgewezen?

Re: Hemel of hel?

Geplaatst: 24 jul 2008, 12:40
door Tiberius
Wilma van den Berg schreef:
Afgewezen schreef:
Wilma van den Berg schreef:Mijns inziens is geloof gewoon geloof. Weet je, al die termen van bijv. waarzaligmakend geloof, tijdgeloof etc....eigenlijk onzin. Want wat geen waar geloof is is geen geloof maar ongeloof. Echt geloven is God en Zijn Woord, Zijn beloften etc. vertrouwen, geloven (Hebr 11)
Daar denkt de Bijbel anders over. Die noemt 'geen waar geloof' óók geloof. Dus zo onzinnig zijn die onderscheidingen niet.
Ik kom in de Bijbel de term tijdgeloof bijv. niet tegen. Wel: ongeloof en geloof. Deze onderscheidingen zijn erg Bijbels maar verder....
Maar misschien lees ik de Bijbel niet goed of moet ik het anders doen. Waar spreekt de Bijbel over andere soorten van geloof, Afgewezen?
Tijdgeloof: Maar die in steenachtige [plaatsen] bezaaid is, deze is degene die het Woord hoort, en dat terstond met vreugde ontvangt; Doch hij heeft geen wortel in zichzelven, maar is voor een tijd; en als verdrukking of vervolging komt, om des Woords wil, zo wordt hij terstond geergerd.

Historisch geloof: Gelooft gij, o koning Agrippa, de profeten? Ik weet dat gij ze gelooft.

Wonder geloof: Zijn niet de tien gereinigd geworden, en waar zijn de negen?

Re: Hemel of hel?

Geplaatst: 24 jul 2008, 12:42
door Afgewezen
Wilma van den Berg schreef:
Afgewezen schreef:
Wilma van den Berg schreef:Mijns inziens is geloof gewoon geloof. Weet je, al die termen van bijv. waarzaligmakend geloof, tijdgeloof etc....eigenlijk onzin. Want wat geen waar geloof is is geen geloof maar ongeloof. Echt geloven is God en Zijn Woord, Zijn beloften etc. vertrouwen, geloven (Hebr 11)
Daar denkt de Bijbel anders over. Die noemt 'geen waar geloof' óók geloof. Dus zo onzinnig zijn die onderscheidingen niet.
Ik kom in de Bijbel de term tijdgeloof bijv. niet tegen. Wel: ongeloof en geloof. Deze onderscheidingen zijn erg Bijbels maar verder....
Maar misschien lees ik de Bijbel niet goed of moet ik het anders doen. Waar spreekt de Bijbel over andere soorten van geloof, Afgewezen?
Het feit dat je dat niet weet, betekent dat je je er niet eens behoorlijk in verdiept hebt en zomaar wat roept.
Kijk naar de voorbeelden van Tiberius. Zie ook bijv. Joh. 2:23-25.

Re: Hemel of hel?

Geplaatst: 24 jul 2008, 12:46
door Wilma van den Berg
Afgewezen schreef: Het feit dat je dat niet weet, betekent dat je je er niet eens behoorlijk in verdiept hebt en zomaar wat roept.
Kijk naar de voorbeelden van Tiberius. Zie ook bijv. Joh. 2:23-25.
Nee, dat bedoel ik niet! Ik weet prima aan welke teksten we een kaartje kunnen hangen, daar gaat het niet om. Als je me persoonlijk(er) zou kennen zou je het ook weten. Maar goed....
Het gaat mij erom dat we de TERM tijdgeloof niet vinden, maar alleen geloof en ongeloof. Wie zijn wij om dan naamkaartjes te gaan maken?!

Re: Hemel of hel?

Geplaatst: 24 jul 2008, 12:49
door Afgewezen
@Tja Wilma, dit was wat je zei:
Mijns inziens is geloof gewoon geloof. Weet je, al die termen van bijv. waarzaligmakend geloof, tijdgeloof etc....eigenlijk onzin. Want wat geen waar geloof is is geen geloof maar ongeloof. Echt geloven is God en Zijn Woord, Zijn beloften etc. vertrouwen, geloven (Hebr 11).
Dat blijkt dus niet waar te zijn.
Nu zeg je dat het je alléén om de termen gaat. Wel, schrap ze als je dat prettig vindt. Het lastige is alleen dat je dan moet gaan omschrijven, 'geloof dat niet echt is', bijvoorbeeld. Vandaar dat termen wel eens handig zijn.
En dit:
Als je me persoonlijk(er) zou kennen zou je het ook weten. Maar goed....
is natuurlijk helemaal geen argument.

Re: Hemel of hel?

Geplaatst: 24 jul 2008, 12:51
door Tiberius
Wilma van den Berg schreef:Het gaat mij erom dat we de TERM tijdgeloof niet vinden, maar alleen geloof en ongeloof. Wie zijn wij om dan naamkaartjes te gaan maken?!
Tijdgeloof: En die op de steenrots [bezaaid worden], zijn dezen, die, wanneer zij het gehoord hebben, het Woord met vreugde ontvangen; en dezen hebben geen wortel, die maar voor een tijd geloven, en in den tijd der verzoeking wijken zij af.

PS> Als je me persoonlijk(er) zou kennen, zou je weten dat ik GBS Digitaal gebruik. ;)

Re: Hemel of hel?

Geplaatst: 24 jul 2008, 12:51
door Wilma van den Berg
Afgewezen schreef:@Tja Wilma, dit was wat je zei:
Mijns inziens is geloof gewoon geloof. Weet je, al die termen van bijv. waarzaligmakend geloof, tijdgeloof etc....eigenlijk onzin. Want wat geen waar geloof is is geen geloof maar ongeloof. Echt geloven is God en Zijn Woord, Zijn beloften etc. vertrouwen, geloven (Hebr 11).
Dat blijkt dus niet waar te zijn.
Nu zeg je dat het je alléén om de termen gaat. Wel, schrap ze als je dat prettig vindt. Het lastige is alleen dat je dan moet gaan omschrijven, 'geloof dat niet echt is', bijvoorbeeld. Vandaar dat termen wel eens handig zijn.
En dit:
Als je me persoonlijk(er) zou kennen zou je het ook weten. Maar goed....
is natuurlijk helemaal geen argument.
Dat van jou wel? Jij zegt dat ik me er niet in verdiept heb.
Ow.......dan weet jij dingen van mij die ik zelf niet weet...heel bijzonder!

Re: Hemel of hel?

Geplaatst: 24 jul 2008, 12:53
door Wilma van den Berg
Tiberius schreef:
Wilma van den Berg schreef:Het gaat mij erom dat we de TERM tijdgeloof niet vinden, maar alleen geloof en ongeloof. Wie zijn wij om dan naamkaartjes te gaan maken?!
Tijdgeloof: En die op de steenrots [bezaaid worden], zijn dezen, die, wanneer zij het gehoord hebben, het Woord met vreugde ontvangen; en dezen hebben geen wortel, die maar voor een tijd geloven, en in den tijd der verzoeking wijken zij af.

PS> Als je me persoonlijk(er) zou kennen, zou je weten dat ik GBS Digitaal gebruik. ;)
Allemaal goed en wel! Perfect dat je de GBS gebruikt, dat kan ik zeker waarderen, maar daarmee geloof ik nog niet in de termen en kan ik ze echt niet Bijbels vinden...

Re: Hemel of hel?

Geplaatst: 24 jul 2008, 12:55
door Tiberius
Wilma van den Berg schreef:
Tiberius schreef:
Wilma van den Berg schreef:Het gaat mij erom dat we de TERM tijdgeloof niet vinden, maar alleen geloof en ongeloof. Wie zijn wij om dan naamkaartjes te gaan maken?!
Tijdgeloof: En die op de steenrots [bezaaid worden], zijn dezen, die, wanneer zij het gehoord hebben, het Woord met vreugde ontvangen; en dezen hebben geen wortel, die maar voor een tijd geloven, en in den tijd der verzoeking wijken zij af.

PS> Als je me persoonlijk(er) zou kennen, zou je weten dat ik GBS Digitaal gebruik. ;)
Allemaal goed en wel! Perfect dat je de GBS gebruikt, dat kan ik zeker waarderen, maar daarmee geloof ik nog niet in de termen en kan ik ze echt niet Bijbels vinden...
Maar vind je Lukas 8 : 13 (o.a.) dan niet Bijbels?

Re: Hemel of hel?

Geplaatst: 24 jul 2008, 12:59
door Afgewezen
Wilma van den Berg schreef:Dat van jou wel? Jij zegt dat ik me er niet in verdiept heb.
Ow.......dan weet jij dingen van mij die ik zelf niet weet...heel bijzonder!
Ik concludeerde dat op grond van je post, die erg ongenuanceerd was.

Re: Hemel of hel?

Geplaatst: 24 jul 2008, 13:00
door Afgewezen
Wilma van den Berg schreef:
Tiberius schreef:
Wilma van den Berg schreef:Het gaat mij erom dat we de TERM tijdgeloof niet vinden, maar alleen geloof en ongeloof. Wie zijn wij om dan naamkaartjes te gaan maken?!
Tijdgeloof: En die op de steenrots [bezaaid worden], zijn dezen, die, wanneer zij het gehoord hebben, het Woord met vreugde ontvangen; en dezen hebben geen wortel, die maar voor een tijd geloven, en in den tijd der verzoeking wijken zij af.

PS> Als je me persoonlijk(er) zou kennen, zou je weten dat ik GBS Digitaal gebruik. ;)
Allemaal goed en wel! Perfect dat je de GBS gebruikt, dat kan ik zeker waarderen, maar daarmee geloof ik nog niet in de termen en kan ik ze echt niet Bijbels vinden...
Eigenlijk zeg je: je kunt zeggen wat je wilt, ik blijf het toch niet Bijbels vinden. ;)

Re: Hemel of hel?

Geplaatst: 24 jul 2008, 13:09
door Marnix
Dus er bestaat toch geloofsafval. Iemand gelooft echt en later niet meer. Of is het geen echt geloof en dus ongeloof (en dat kan je dan ook tijdsgeloof noemen)

Re: Hemel of hel?

Geplaatst: 24 jul 2008, 13:24
door Afgewezen
Marnix schreef:Dus er bestaat toch geloofsafval. Iemand gelooft echt en later niet meer. Of is het geen echt geloof en dus ongeloof (en dat kan je dan ook tijdsgeloof noemen)
Iemand geloof 'echt' en later niet meer, dat kan natuurlijk niet. Dan is het geen echt geloof geweest.

Re: Hemel of hel?

Geplaatst: 24 jul 2008, 13:39
door albion
Afgewezen schreef:
Marnix schreef:Dus er bestaat toch geloofsafval. Iemand gelooft echt en later niet meer. Of is het geen echt geloof en dus ongeloof (en dat kan je dan ook tijdsgeloof noemen)
Iemand geloof 'echt' en later niet meer, dat kan natuurlijk niet. Dan is het geen echt geloof geweest.
Dan hebben ze een historisch geloof.