Marco schreef:

henriët schreef:iig weet ik nu dat het niet in de Bijbel staat of je nou op hele of niet op hele noten moet zingen

Lees psalm 150 nog maar eens. De lijst met instrumenten (dat orgel moet je met een korrel zout nemen), de reidans..

Ga er maar rustig vanuit dat de Israëlieten niet op hele noten zongen. Eerder met drumstel, gitaar en toeter. In beurtzang, in canon of met tegenstem.

Wat niet wil zeggen dat op hele noten zingen verkeerd is..

2 Kronieken 29 : 25-29
En hij stelde de Levieten in het huis des HEEREN, met cimbalen, met luiten en harpen, naar het gebod van David, en van Gad, den ziener des konings, en van Nathan, den profeet; want dit gebod was van de hand des HEEREN, door de hand Zijner profeten.
De Levieten nu stonden met de instrumenten van David, en de priesters met de trompetten.
En Hizkia beval, dat men het brandoffer op het altaar zou offeren; ten tijde nu, als dat brandoffer begon, begon het gezang des HEEREN met de trompetten en met de instrumenten van David, den koning van Israël.
De ganse gemeente nu boog zich neder, als men het gezang zong, en met trompetten trompette; dit alles totdat het brandoffer voleind was.
Als men nu geeindigd had te offeren, bukten de koning en allen, die bij hem gevonden waren, en bogen zich neder.

Je kunt de voorbeelden uit de psalemn niet nemen voorde NT aanbidding, omdat deze verbonden waren met de Tempel dienst.

http://www.oc.edu/faculty/stafford.north/instrum.html

mayflower schreef: Je kunt de voorbeelden uit de psalemn niet nemen voorde NT aanbidding, omdat deze verbonden waren met de Tempel dienst.

http://www.oc.edu/faculty/stafford.north/instrum.html

Ja, dat vind ik nou ook. Destijds hadden ze niet eens strijkinstrumenten zoals we die nu kennen. En zo'n trompet van toen: ze zullen je ermee zien aankomen.

mayflower schreef:

Marco schreef:

henriët schreef:iig weet ik nu dat het niet in de Bijbel staat of je nou op hele of niet op hele noten moet zingen

Lees psalm 150 nog maar eens. De lijst met instrumenten (dat orgel moet je met een korrel zout nemen), de reidans..

Ga er maar rustig vanuit dat de Israëlieten niet op hele noten zongen. Eerder met drumstel, gitaar en toeter. In beurtzang, in canon of met tegenstem.

Wat niet wil zeggen dat op hele noten zingen verkeerd is..

2 Kronieken 29 : 25-29
En hij stelde de Levieten in het huis des HEEREN, met cimbalen, met luiten en harpen, naar het gebod van David, en van Gad, den ziener des konings, en van Nathan, den profeet; want dit gebod was van de hand des HEEREN, door de hand Zijner profeten.
De Levieten nu stonden met de instrumenten van David, en de priesters met de trompetten.
En Hizkia beval, dat men het brandoffer op het altaar zou offeren; ten tijde nu, als dat brandoffer begon, begon het gezang des HEEREN met de trompetten en met de instrumenten van David, den koning van Israël.
De ganse gemeente nu boog zich neder, als men het gezang zong, en met trompetten trompette; dit alles totdat het brandoffer voleind was.
Als men nu geeindigd had te offeren, bukten de koning en allen, die bij hem gevonden waren, en bogen zich neder.

Je kunt de voorbeelden uit de psalemn niet nemen voorde NT aanbidding, omdat deze verbonden waren met de Tempel dienst.

http://www.oc.edu/faculty/stafford.north/instrum.html

Hierbij wil ik ook toevoegen, dat in de synagoges ook accepella werd gezongen, en er werden geen instrumenten gebruikt, omdat de joden (zoals ik eerder aan gaf) de instrumenten alleen gebruikte voor de tempeldienst.

mayflower schreef: Hierbij wil ik ook toevoegen, dat in de synagoges ook accepella werd gezongen, en er werden geen instrumenten gebruikt, omdat de joden (zoals ik eerder aan gaf) de instrumenten alleen gebruikte voor de tempeldienst.

Maar goed, dat gebruik hoeven we ook niet over te hevelen naar de eredienst in het NT. Toch? Als we elke link met de joodse gebruiken verbreken, laten we het dan tenminste grondig doen.

Nou, we kunnen ook bepaalde dingen overnemen. Laten we dan beginnen met het dienst nemen van een chazan. :idea:
Daar ben ik wel voor.

Ik weet niet hoe ik stukjes muziek hier neer kan zetten. Maar ik vind het zingen van de chazan erg mooi.

Laat dan alle instrumenten zwijgen, zelfs het orgel.[stream]<object width="425" height="355"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/A17DpNa9xbQ&re ... ram><param name="wmode" value="transparent"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/A17DpNa9xbQ&rel=1" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="425" height="355"></embed></object>[/stream]

aritha schreef: Laat dan alle instrumenten zwijgen, zelfs het orgel.

Daar zou ik een grote voorstander van zijn, net zoals de hervormers, puriteinen, oudvaders uit de tijd van nadere reformatie !!!!

http://www.foracappella.org/

http://www.bible.ca/H-music.htm

http://reformedonline.com/view/reformedonline/music.htm

Het volgende klinkt voor mij veel beter dan al de hedendaagse opwekkingsliederen en de kerkorgel muziek:

http://www.indianoakspbc.org/hymns.htm

http://www.shallwesingasongforyou.co.uk/?p=145

http://www.psalms.4t.com/page2.html

mayflower schreef: Het volgende klinkt voor mij veel beter dan al de hedendaagse opwekkingsliederen en de kerkorgel muziek:

http://www.shallwesingasongforyou.co.uk/?p=145

Ja, dat is wel beter dan de gemeentezang die we nu kennen. Zowel bij 'links' als bij 'rechts'.

Maar meerstemmig, a capella...
Als het zo ver komt dat men dat ook echt kan, mogen er van mij ook best zo nu en dan instrumenten bij.

Marco schreef:

henriët schreef:iig weet ik nu dat het niet in de Bijbel staat of je nou op hele of niet op hele noten moet zingen

Lees psalm 150 nog maar eens. De lijst met instrumenten (dat orgel moet je met een korrel zout nemen), de reidans..

Ga er maar rustig vanuit dat de Israëlieten niet op hele noten zongen. Eerder met drumstel, gitaar en toeter. In beurtzang, in canon of met tegenstem.

Wat niet wil zeggen dat op hele noten zingen verkeerd is..

Marco,
Heb jij dan wel eens een Joodse dienst mee gemaakt.
Heb daar nooit een drumstel , enz. gezien hoor, naar mijn weten
geen eens een orgel de voorzanger deed het zonder tenminste
wat ik mee heb gemaakt

mayflower schreef:Het volgende klinkt voor mij veel beter dan al de hedendaagse opwekkingsliederen en de kerkorgel muziek:
http://www.indianoakspbc.org/hymns.htm

Pff nee, dat klinkt als de wekelijkse repetitie van de Chr. Gem. Zangvereeniging Looft den Heere der Ger. Gem. in Zwartebroek-Zuid...

Oude-Waarheid schreef:Marco,
Heb jij dan wel eens een Joodse dienst mee gemaakt.
Heb daar nooit een drumstel , enz. gezien hoor, naar mijn weten
geen eens een orgel de voorzanger deed het zonder tenminste
wat ik mee heb gemaakt

Nee, dat heb ik niet meegemaakt. Maar dat is niet het punt. Ik constateer dat in de Bijbel gesproken wordt van vele muziekinstrumenten, en dat die in de tempel uitbundig werden gebruikt*. Wat de Joden tegenwoordig doen heeft daar niets mee te maken.

*) blaasinstrumenten, snaarinstrumenten, slaginstrumenten worden allemaal uitbundig genoemd. Kennelijk gingen de Israëlieten in het Oude Testament af en toe flink 'uit hun dak'. Zoals ook David uit z'n dak ging bij de aankomst van de ark (2 Sam 6). Dus als je al iets kunt zeggen over 'bijbelse muziekstijl' dan is het dat die niet is: langzaam en op hele tonen bij alleen maar orgel.

Hendrikus schreef:

mayflower schreef:Het volgende klinkt voor mij veel beter dan al de hedendaagse opwekkingsliederen en de kerkorgel muziek:
http://www.indianoakspbc.org/hymns.htm

Pff nee, dat klinkt als de wekelijkse repetitie van de Chr. Gem. Zangvereeniging Looft den Heere der Ger. Gem. in Zwartebroek-Zuid...

:mrgreen: Jammer genoeg kan ik dit hier niet beluisteren. Ik ben benieuwd hoe zo'n wekelijkse repetitie klinkt. Vast beter dan de wekelijkse repetitie van Zangvereniging Eben-Haezer der Ger. Gem. in Scheveningen.

Nou, geef mij maar gewoon Hollandse gemeentezang.

Marco schreef:

Oude-Waarheid schreef:Marco,
Heb jij dan wel eens een Joodse dienst mee gemaakt.
Heb daar nooit een drumstel , enz. gezien hoor, naar mijn weten
geen eens een orgel de voorzanger deed het zonder tenminste
wat ik mee heb gemaakt

Nee, dat heb ik niet meegemaakt. Maar dat is niet het punt. Ik constateer dat in de Bijbel gesproken wordt van vele muziekinstrumenten, en dat die in de tempel uitbundig werden gebruikt*. Wat de Joden tegenwoordig doen heeft daar niets mee te maken.

*) blaasinstrumenten, snaarinstrumenten, slaginstrumenten worden allemaal uitbundig genoemd. Kennelijk gingen de Israëlieten in het Oude Testament af en toe flink 'uit hun dak'. Zoals ook David uit z'n dak ging bij de aankomst van de ark (2 Sam 6). Dus als je al iets kunt zeggen over 'bijbelse muziekstijl' dan is het dat die niet is: langzaam en op hele tonen bij alleen maar orgel.

Het zingen is niet erg levendig in de synagoge. Misschien gebruiken ze in een liberale sjoel wel een piano?
Ik vind het zingen van de chazan zo klagend klinken, ligt er misschien aan wat ze zingen :

aritha schreef:

Marco schreef:

Oude-Waarheid schreef:Marco,
Heb jij dan wel eens een Joodse dienst mee gemaakt.
Heb daar nooit een drumstel , enz. gezien hoor, naar mijn weten
geen eens een orgel de voorzanger deed het zonder tenminste
wat ik mee heb gemaakt

Nee, dat heb ik niet meegemaakt. Maar dat is niet het punt. Ik constateer dat in de Bijbel gesproken wordt van vele muziekinstrumenten, en dat die in de tempel uitbundig werden gebruikt*. Wat de Joden tegenwoordig doen heeft daar niets mee te maken.

*) blaasinstrumenten, snaarinstrumenten, slaginstrumenten worden allemaal uitbundig genoemd. Kennelijk gingen de Israëlieten in het Oude Testament af en toe flink 'uit hun dak'. Zoals ook David uit z'n dak ging bij de aankomst van de ark (2 Sam 6). Dus als je al iets kunt zeggen over 'bijbelse muziekstijl' dan is het dat die niet is: langzaam en op hele tonen bij alleen maar orgel.

Het zingen is niet erg levendig in de synagoge. Misschien gebruiken ze in een liberale sjoel wel een piano?
Ik vind het zingen van de chazan zo klagend klinken, ligt er misschien aan wat ze zingen :

Zou kunnen een piano bij de liberalen maar daar ook geen drumstel en wat de zang betreft het is heel anders wat wij
gewend zijn maar wel (statig) vind ik.
Door onze onderduik fam ben ik toch diverse keren in hun synagoge geweest (trouw en rouw)

wim schreef:

Hendrikus schreef:

mayflower schreef:Het volgende klinkt voor mij veel beter dan al de hedendaagse opwekkingsliederen en de kerkorgel muziek:
http://www.indianoakspbc.org/hymns.htm

Pff nee, dat klinkt als de wekelijkse repetitie van de Chr. Gem. Zangvereeniging Looft den Heere der Ger. Gem. in Zwartebroek-Zuid...

:mrgreen: Jammer genoeg kan ik dit hier niet beluisteren. Ik ben benieuwd hoe zo'n wekelijkse repetitie klinkt. Vast beter dan de wekelijkse repetitie van Zangvereniging Eben-Haezer der Ger. Gem. in Scheveningen.

Dan hoop dat je toch eens elders kunt luisteren ook naar de psalmen (acapella) gezangen:

http://www.shallwesingasongforyou.co.uk/?p=145

http://www.psalms.4t.com/page2.html