Ander schreef:Wat een lastige vraagstukken. Hij is toch gewoon buiten het verband getreden. Dus Oud Gereformeerd buiten verband. Logische naam.

Dan heeft hij niets meer met dat kerkverband van doen dus eigenlijk, net als de andere (Vrije) Oud Gereformeerde Gemeenten, die zich toch ook niet onderscheiden met een 'buiten verband'?

"Oud Gereformeerde Gemeente zonder verband"

de enige naam die er echt bij past

Hoewel zeker niet onverwacht kan ik wel janken als ik dit lees.
Weer een kerkverband erbij zonder enig verdedigbaar fundament.

Ik weet het antwoord, maar houdt dit dan nooit op?

Wie kan dit verantwoorden tegenover Hem die tot Zijn Vader bad om éénheid van Zijn kinderen?

Als ik overigens goed geïnformeerd ben is er afgelopen zondag geen kerk gehouden in de bedrijfshal. Dit op last van de brandweer.

Mona Lisa schreef:Als ik overigens goed geïnformeerd ben is er afgelopen zondag geen kerk gehouden in de bedrijfshal. Dit op last van de brandweer.

Is dit nu wat wij vaak zeggen "kennelijk"?

jvdg schreef:

Mona Lisa schreef:Als ik overigens goed geïnformeerd ben is er afgelopen zondag geen kerk gehouden in de bedrijfshal. Dit op last van de brandweer.

Is dit nu wat wij vaak zeggen "kennelijk"?

Niet als de brandweerlieden OGG zijn.

refo schreef:

jvdg schreef:

Mona Lisa schreef:Als ik overigens goed geïnformeerd ben is er afgelopen zondag geen kerk gehouden in de bedrijfshal. Dit op last van de brandweer.

Is dit nu wat wij vaak zeggen "kennelijk"?

Niet als de brandweerlieden OGG zijn.

Beetje flauwe reactie. Of niet? :|

Wanneer je je stuur van je fiets als maar door blijft draaien wordt de voorwaartse beweging uiteindelijk omgezet in een achterwaartse beweging.

Iets dergelijks overkomt me nu ook wanneer ik de geboorteweeën van de OGGBVIO over me heen laat komen.

Was ik geneigd om met kerkelijk Nederland de klaagzang aan te heffen : quis non fleret?, inmiddels bezie ik het een en ander maar met een gulle lach.

Het is toch wel bijzonder geinig eigenlijk, dat een door en door koppige en eigenwijze dominee binnenkort in een bedrijfshal op een inderhaast in elkaar gelast (constructie-bedrijf!) preekstoeltje een eigen kerkje komt te beginnen met een verwarde groep volgelingen. Een authentiek en nostalgisch plaatje!

Ik vind het ronduit komisch, dat een eigenwillige godsdienst kan leiden tot een zo karikaturale praktijk. Men doet zijn uiterste best om zéér serieus genomen te worden, verzekert zich vast van stemmige kleding, een grafgezicht, een langzame tred en dito spreektrant, maar het belet mij niet om proestend van de lach dit koddige toneel te aanschouwen. Daar prikken we toch zo doorheen. Dommigheid en koppigheid is het. En dat is altijd aardig om te zien, mits men maar een gewaardeerd afstand kan bewaren.

Het is niet uit te leggen. Maar dat is juist de kracht van dergelijke surrealistische fenomenen. Ze doen zich aan ons voor als volstrekt onbegrijpelijke en merkwaardige gebeurtenissen, die buitengewoon fascinerend zijn. Zonder ook maar één enkele les uit het verleden te trekken, zijn er toch weer van die domoors, die zich als willige ganzen in het platgetreden spoortje van een kerkscheuring laten voeren. Ja hoor, van nu af aan wordt alles beter.

De gehele goddelijke waarheid wordt weer eens op de speldeknop van een doorgeslagen voorganger geprojecteerd. De boze buitenwereld wordt weer eens behoorlijk vergroot (nu vervalt ook de OGG binnen verband in de ogen van de gelukkige volgelingen natuurlijk tot het Rijk Der Duisternis; daar zullen we binnenkort nog wel een gepeperde tekst over kunnen verwachten, smeuiig tot op de bodem). De binnenwereld wordt nog kleiner. "Ach ja, het is maar een klein kuddeke...", en zo wordt de eigen verantwoordelijkheid voor het breken en scheuren weer netjes weggewerkt.
We zijn wel zondaar hoor, maar we doen het toch goed!!! Ja, ja.

God staat aan de kant van de OGGBVIO. En dat mij dat, als argeloze buitenstaander niet direkt helemaal duidelijk is, zal wel komen door de machten van de duisternis, die mijn ogen gesloten houden voor de heerlijke waarheid, die nog in de constructiehal mag worden verkondigd! (ik zal er in de eeuwigheid vast wel rekenschap van moeten geven, dat ik deze waarheid niet ben toegedaan, hoor ik de OGGBVIO-ers in gedachten al zeggen)

Hoe moet ik hier nu mee omgaan?

Zoals gezegd, al die krokodillentranen om 'verscheurd kerkelijk Nederland' worden een beetje clichématig. Ik zou daarom zeggen: sla maar eens hard op je knieën van het lachen. Wat een mop!

Het zoveelste bedrijf in een voortdurend opgevoerde klucht.

Voorstel voor het reclamebord op de bedrijfshal:

BIJ WIE OOK AL WEER?.....BIJ VAN DER MEER!!
OOK ZONDAGS GEOPEND!!

Het zou eerlijk zijn als het "kerkverband" gewoon Kerk van de Heer van der Meer genoemd zou worden.

Ach ja, er zullen vast wel weer klagerige reacties komen op mijn voorstel om hier toch vooral maar de leut van in te zien. Maar die klagers verdenk ik er dan op voorhand maar van, dat zij zelf eigenlijk ook wel graag zo stoer en rechtzinnig een eigen 'waar kerkje' zouden willen stichten. Ik zou zeggen: wie houd je tegen? Er staan nog voldoende constructiebedrijven leeg des zondags.

(tip) De topic kan natuurlijk ook op slot na dit bericht. Maar ja, dan laadt je wel de verdenking op je, dat je ondanks alle strapatsen van dominees als van der Meer, deze ketterse scheurmakers ter rechterzijde hoe dan ook ten allen tijde zult blijven steunen.

Want dat is het trucje: de orthodoxe ketterijen suggereren allemaal, dat ze een nog rechtere lijn op papier kunnen zetten, dan de lijn die twee punten met elkaar verbindt. De argeloze luisteraar gelooft het nog ook. Nóg orthodoxer? Nóg rechtzinniger? Nóg precieser? Nóg bijbelgetrouwer? Nou....GRAAG!! En hup, daar ontstaat weer een stelletje ultra-orthodoxen op pad en weg en reis naar de nimmer eindigende eeuwigheid o.l.v. een merkwaardig mens. En niemand mag meer kritiek leveren, want het zijn toch immers mensen, die nóg orthodoxer dan orthodox zijn?

Gelukkig gelooft niet iedereen deze kul. Er zijn er nog onder ons, die de knie niet buigen voor deze waanidee en die op prinsen geen vertrouwen vesten.

Ik prijs mij gelukkig tot dat gezaligde volk te mogen behoren, dat nog bewaard mocht worden voor deze wind van leer.

gravo

jvdg schreef:

refo schreef:

jvdg schreef:

Mona Lisa schreef:Als ik overigens goed geïnformeerd ben is er afgelopen zondag geen kerk gehouden in de bedrijfshal. Dit op last van de brandweer.

Is dit nu wat wij vaak zeggen "kennelijk"?

Niet als de brandweerlieden OGG zijn.

Beetje flauwe reactie. Of niet? :|

Ik sluit me maar bij gravo aan.

gravo schreef:Wanneer je je stuur van je fiets als maar door blijft draaien wordt de voorwaartse beweging uiteindelijk omgezet in een achterwaartse beweging.

Iets dergelijks overkomt me nu ook wanneer ik de geboorteweeën van de OGGBVIO over me heen laat komen.

Was ik geneigd om met kerkelijk Nederland de klaagzang aan te heffen : quis non fleret?, inmiddels bezie ik het een en ander maar met een gulle lach.

Het is toch wel bijzonder geinig eigenlijk, dat een door en door koppige en eigenwijze dominee binnenkort in een bedrijfshal op een inderhaast in elkaar gelast (constructie-bedrijf!) preekstoeltje een eigen kerkje komt te beginnen met een verwarde groep volgelingen. Een authentiek en nostalgisch plaatje!

Ik vind het ronduit komisch, dat een eigenwillige godsdienst kan leiden tot een zo karikaturale praktijk. Men doet zijn uiterste best om zéér serieus genomen te worden, verzekert zich vast van stemmige kleding, een grafgezicht, een langzame tred en dito spreektrant, maar het belet mij niet om proestend van de lach dit koddige toneel te aanschouwen. Daar prikken we toch zo doorheen. Dommigheid en koppigheid is het. En dat is altijd aardig om te zien, mits men maar een gewaardeerd afstand kan bewaren.

Het is niet uit te leggen. Maar dat is juist de kracht van dergelijke surrealistische fenomenen. Ze doen zich aan ons voor als volstrekt onbegrijpelijke en merkwaardige gebeurtenissen, die buitengewoon fascinerend zijn. Zonder ook maar één enkele les uit het verleden te trekken, zijn er toch weer van die domoors, die zich als willige ganzen in het platgetreden spoortje van een kerkscheuring laten voeren. Ja hoor, van nu af aan wordt alles beter.

De gehele goddelijke waarheid wordt weer eens op de speldeknop van een doorgeslagen voorganger geprojecteerd. De boze buitenwereld wordt weer eens behoorlijk vergroot (nu vervalt ook de OGG binnen verband in de ogen van de gelukkige volgelingen natuurlijk tot het Rijk Der Duisternis; daar zullen we binnenkort nog wel een gepeperde tekst over kunnen verwachten, smeuiig tot op de bodem). De binnenwereld wordt nog kleiner. "Ach ja, het is maar een klein kuddeke...", en zo wordt de eigen verantwoordelijkheid voor het breken en scheuren weer netjes weggewerkt.
We zijn wel zondaar hoor, maar we doen het toch goed!!! Ja, ja.

God staat aan de kant van de OGGBVIO. En dat mij dat, als argeloze buitenstaander niet direkt helemaal duidelijk is, zal wel komen door de machten van de duisternis, die mijn ogen gesloten houden voor de heerlijke waarheid, die nog in de constructiehal mag worden verkondigd! (ik zal er in de eeuwigheid vast wel rekenschap van moeten geven, dat ik deze waarheid niet ben toegedaan, hoor ik de OGGBVIO-ers in gedachten al zeggen)

Hoe moet ik hier nu mee omgaan?

Zoals gezegd, al die krokodillentranen om 'verscheurd kerkelijk Nederland' worden een beetje clichématig. Ik zou daarom zeggen: sla maar eens hard op je knieën van het lachen. Wat een mop!

Het zoveelste bedrijf in een voortdurend opgevoerde klucht.

Voorstel voor het reclamebord op de bedrijfshal:

BIJ WIE OOK AL WEER?.....BIJ VAN DER MEER!!
OOK ZONDAGS GEOPEND!!

Het zou eerlijk zijn als het "kerkverband" gewoon Kerk van de Heer van der Meer genoemd zou worden.

Ach ja, er zullen vast wel weer klagerige reacties komen op mijn voorstel om hier toch vooral maar de leut van in te zien. Maar die klagers verdenk ik er dan op voorhand maar van, dat zij zelf eigenlijk ook wel graag zo stoer en rechtzinnig een eigen 'waar kerkje' zouden willen stichten. Ik zou zeggen: wie houd je tegen? Er staan nog voldoende constructiebedrijven leeg des zondags.

(tip) De topic kan natuurlijk ook op slot na dit bericht. Maar ja, dan laadt je wel de verdenking op je, dat je ondanks alle strapatsen van dominees als van der Meer, deze ketterse scheurmakers ter rechterzijde hoe dan ook ten allen tijde zult blijven steunen.

Want dat is het trucje: de orthodoxe ketterijen suggereren allemaal, dat ze een nog rechtere lijn op papier kunnen zetten, dan de lijn die twee punten met elkaar verbindt. De argeloze luisteraar gelooft het nog ook. Nóg orthodoxer? Nóg rechtzinniger? Nóg precieser? Nóg bijbelgetrouwer? Nou....GRAAG!! En hup, daar ontstaat weer een stelletje ultra-orthodoxen op pad en weg en reis naar de nimmer eindigende eeuwigheid o.l.v. een merkwaardig mens. En niemand mag meer kritiek leveren, want het zijn toch immers mensen, die nóg orthodoxer dan orthodox zijn?

Gelukkig gelooft niet iedereen deze kul. Er zijn er nog onder ons, die de knie niet buigen voor deze waanidee en die op prinsen geen vertrouwen vesten.

Ik prijs mij gelukkig tot dat gezaligde volk te mogen behoren, dat nog bewaard mocht worden voor deze wind van leer.

gravo

ZIe bijv. het nog steeds lezeswaardigde artikel van Prof. Van Ruler uit 1970, Ultra-Gereformeerd en Vrijzinnig. Elders op het forum daar net een topic over aan de gang.

Mooie posting Gravo.

Beste Gravo,

Ik kan me je reactie heel goed voorsetllen. Ook bij mij vechten tranen en dijen kletsen soms om de voorrang wanneer ik bepaalde kerkelijke ontwikkelingen gadesla.

Ware het niet...

...dat het niet zomaar om een hobbyclub gaat, maar om de gemeente van Jezus Christus.

...dat er gesold wordt met vele onsterfelijke zielen

...dat het letterlijk zonde is tegen de goede God hoe wij in de kerk met elkaar omgaan

Dan moet je lachen om de strapatsen van een bepaalde dominee, maar als je achter hem de mensen ziet die aan zijn lippen hangen en menen Gode een grote dienst te bewijzen door lid te worden van een nieuwe splinter, dan moet ik toch maar weer huilen.

Overigens denk ik dat Jezus hier ook om moet huilen, als Hij dit ziet gebeuren in Zijn gemeente op aarde. Of zou Hij er ook om moeten glimlachen?

Unionist schreef:Beste Gravo,

Ik kan me je reactie heel goed voorsetllen. Ook bij mij vechten tranen en dijen kletsen soms om de voorrang wanneer ik bepaalde kerkelijke ontwikkelingen gadesla.

Ware het niet...

...dat het niet zomaar om een hobbyclub gaat, maar om de gemeente van Jezus Christus.

...dat er gesold wordt met vele onsterfelijke zielen

...dat het letterlijk zonde is tegen de goede God hoe wij in de kerk met elkaar omgaan

Dan moet je lachen om de strapatsen van een bepaalde dominee, maar als je achter hem de mensen ziet die aan zijn lippen hangen en menen Gode een grote dienst te bewijzen door lid te worden van een nieuwe splinter, dan moet ik toch maar weer huilen.

Overigens denk ik dat Jezus hier ook om moet huilen, als Hij dit ziet gebeuren in Zijn gemeente op aarde. Of zou Hij er ook om moeten glimlachen?

Ik denk dat het hem meer pijn doet .

Raar verhaal van Gravo. Deze splintergroepering is niet om een leerverschil opgericht. En verder houdt Gravo van karikaturen. Ik heb absoluut geen sympathie voor mensen die deze dominee boven de kerkorde verheffen. Maar aan de andere kant vind ik het schrijfsel van Gravo beneden peil. Hij schijnt dat helaas vaker te doen, belachelijke karikaturen maken.

Erasmiaan schreef:Raar verhaal van Gravo. Deze splintergroepering is niet om een leerverschil opgericht. En verder houdt Gravo van karikaturen. Ik heb absoluut geen sympathie voor mensen die deze dominee boven de kerkorde verheffen. Maar aan de andere kant vind ik het schrijfsel van Gravo beneden peil. Hij schijnt dat helaas vaker te doen, belachelijke karikaturen maken.

Smaken verschillen. Ik heb genoten van Gravo's bijdrage. Stylistisch subliem, inhoudelijk raak.