Oorspronkelijk gepost door zwartwitHeb je zo iemand wel eens een ontmoet? Heb jij zo iemand weleens de hand geschud?

Ja ik ontmoet ze dagelijks, zit tussen ze in de bus, sta tussen ze in de rij bij de supermarkt, enz. Ik ben in deze stad opgegroeid en ben er aan gewend. Ik merk nu bij mijn vriend in het dorp dat vooral mensen van buiten de stad zo´n hekel aan buitenlanders hebben, ja ze haten ze! Terwijl er in dat hele dorp maar een paar donker gekleurde mensen wonen!

Bij mijn ouders in de straat woont een Marokkaans / Irakees gezin, wij hebben erg goede contacten met ze. En inderdaad, als ik ze tegenkom schudden ze altijd de hand!!!

Eén rotte appel verziekt de hele voorraad als hij er niet tussenuit gehaald wordt.
Waar wij mee bezig zijn is die rotte appel te laten zitten en te proberen om de rest te redden, en dat zal nooit lukken.

Heb je er wel eens ontmoet, ja meer dan zat, soms wel eens teveel. Dit niet ten nadele van de goeie, maar denk dan wel aan het begin waar ik mee begon. Maar ditgeldt uiteraard ook voor de autochtone nederlanders.
We zijn te zoet, te lief en willen te Bijbels zijn.
Vanwege de `Bijbel willen we vooral niet zeggen dat een moordenaar een moordenaar is en dat een dief en dief is en dat een crimineel een crimineel is.
Nee wij mensen laten liever dergelijk gespuis, onder het mom van christelijk gedragen, vrij rondlopen.
De rotte appels die de maatschappij aansteken, worden niet weggedaan.
Vandaar al deze ellende in ons land.

Oorspronkelijk gepost door Jelle
Eén rotte appel verziekt de hele voorraad als hij er niet tussenuit gehaald wordt.
Waar wij mee bezig zijn is die rotte appel te laten zitten en te proberen om de rest te redden, en dat zal nooit lukken.

Heb je er wel eens ontmoet, ja meer dan zat, soms wel eens teveel. Dit niet ten nadele van de goeie, maar denk dan wel aan het begin waar ik mee begon. Maar ditgeldt uiteraard ook voor de autochtone nederlanders.
We zijn te zoet, te lief en willen te Bijbels zijn.
Vanwege de `Bijbel willen we vooral niet zeggen dat een moordenaar een moordenaar is en dat een dief en dief is en dat een crimineel een crimineel is.
Nee wij mensen laten liever dergelijk gespuis, onder het mom van christelijk gedragen, vrij rondlopen.
De rotte appels die de maatschappij aansteken, worden niet weggedaan.
Vandaar al deze ellende in ons land.

Helemaal mee eens. Wijze woorden Jelle!

Oorspronkelijk gepost door memento

Oorspronkelijk gepost door Jelle
Eén rotte appel verziekt de hele voorraad als hij er niet tussenuit gehaald wordt.
Waar wij mee bezig zijn is die rotte appel te laten zitten en te proberen om de rest te redden, en dat zal nooit lukken.

Heb je er wel eens ontmoet, ja meer dan zat, soms wel eens teveel. Dit niet ten nadele van de goeie, maar denk dan wel aan het begin waar ik mee begon. Maar ditgeldt uiteraard ook voor de autochtone nederlanders.
We zijn te zoet, te lief en willen te Bijbels zijn.
Vanwege de `Bijbel willen we vooral niet zeggen dat een moordenaar een moordenaar is en dat een dief en dief is en dat een crimineel een crimineel is.
Nee wij mensen laten liever dergelijk gespuis, onder het mom van christelijk gedragen, vrij rondlopen.
De rotte appels die de maatschappij aansteken, worden niet weggedaan.
Vandaar al deze ellende in ons land.

Helemaal mee eens. Wijze woorden Jelle!

Ik heb nergens gelezen dat iemand beweerde dat misdadigers (van welke afkomst dan ook) niet gestraft moeten worden. Integendeel, dit is geheel bijbels en dat ontkent hier niemand. Wat wel in de bijbel staat is: Wie een arme veracht, veracht diens maker. Ik wil hier aan toevoegen: wie een Marrokaan veracht (gewoon omdat hij nu eenmaal van Marokkaanse afkomst is), veracht diens maker. Aan u de verantwoording.

Ik heb nergens gelezen dat iemand beweerde dat misdadigers (van welke afkomst dan ook) niet gestraft moeten worden. Integendeel, dit is geheel bijbels en dat ontkent hier niemand. Wat wel in de bijbel staat is: Wie een arme veracht, veracht diens maker. Ik wil hier aan toevoegen: wie een Marrokaan veracht (gewoon omdat hij nu eenmaal van Marokkaanse afkomst is), veracht diens maker. Aan u de verantwoording.

Ik ben ook voor een stuk-voor-stuk beoordeling, niet voor een groepsbeoordeling. Kortom: allochtoon is irritant allochtoon stout, allochtoon t land uit. Allochtoon is braaf allochtoon lief, allochtoon krijgen respect.

Nou ik proef die opstelling hier wel bij sommige posters. Men is bijzonder bang dat de crimineel veroordeeld wordt, dat is niet christelijk.

Nee het gaat mij niet om de marokkaan op zich, daarmee is niets mis net zo goed niet als met anderen, maar de rotte appels moeten wel verwijderd worden anders loopt het hier op den lange duur uit op een burgeroorlog, net als in de Balkan.

Oorspronkelijk gepost door Jelle
Nou ik proef die opstelling hier wel bij sommige posters. Men is bijzonder bang dat de crimineel veroordeeld wordt, dat is niet christelijk.

Nee het gaat mij niet om de marokkaan op zich, daarmee is niets mis net zo goed niet als met anderen, maar de rotte appels moeten wel verwijderd worden anders loopt het hier op den lange duur uit op een burgeroorlog, net als in de Balkan.

Ben je groenteman, dat je aldoor die rotte appels op tafel legt?

Oorspronkelijk gepost door Marjan

Oorspronkelijk gepost door Jelle
Nou ik proef die opstelling hier wel bij sommige posters. Men is bijzonder bang dat de crimineel veroordeeld wordt, dat is niet christelijk.

Nee het gaat mij niet om de marokkaan op zich, daarmee is niets mis net zo goed niet als met anderen, maar de rotte appels moeten wel verwijderd worden anders loopt het hier op den lange duur uit op een burgeroorlog, net als in de Balkan.

Ben je groenteman, dat je aldoor die rotte appels op tafel legt?

Ik weet niet of je er erg in hebt. maar houten peren of ijzeren staven rotten niet.

Volgens mij gaat het hier om twee dingen door elkaar.

All- en Autochtonen
Criminelen en brave burgers

Die twee dingen moet je gescheiden houden, anders vervuilt je discussie.

Is Kees den Hollander een dief en Achmed El-Kwabamsj een vuile dief?

Als Ali een moord pleegt, is dat dan erger dan dat Alie een moordenares is?

Ja maar, Achmed en Ali zijn hier te gast. O ja, da's waar, ze wonen nog maar 3 generaties in Nederland.

Ikzelf vier, want mijn overgrootvader was van joodse komaf en mijn bet-overgrootmoeder van moederszijde een gevluchte Hugenoot.

Dus dat maakt wel effe verschil.

Maar omdat ik een Nederlandse naam heb, ben ik een Nederlandse crimineel. En ik ga ook niet in Marokko stelen, dus waarom zij wel hier? Laat ze opzouten naar het land van hun opa. Daar horen ze thuis tussen de kamelen. Die hebben ze nog wel nooit in het wild gezien, maar dan had mijn opa hun opa maar niet toe moeten laten in ONS land. Dan had hun opa maar nee moeten zeggen toen mijn opa hem nodig had in de fabriek.

Voor we verder gaan met de discussie over WIJ en ZIJ, zou ik graag de volgende vraag helder hebben:

wanneer is iemand een Nederlander?

Nee beste Unionist, zó simpel is het niet. Wat je vergeet is dat veel allochtonen in NL buiten de boot vallen, niet omdat ze allochtoon zijn, maar omdat ze zich anders gedragen en/of de Nederlandse taal niet goed spreken. Hiermee geven ze aanleiding tot discriminatie.

Een ander probleem is criminaliteit. Die is onder allochtonen stukken hoger dan onder autochtonen. Ik denk dat dat voornamelijk te wijten is aan het niet willen intergreren. Dat geeft een kettingreactie: NL hebben wantrouwen jegens allochtonen omdat ze anders zijn. Als reactie daarop gaan allochtonen probleemgedrag vertonen. Waarop NL's weer reageren met nog meer wantrouwen. Etc etc.

Kortom, net zoals Jelle zegt, de rotte appels moeten er van tussen. Anders vrees ik dat discriminatie alleen maar toeneemt, en het aantal probleemgevallen onder allochtonen ook. Het is onmogelijk om vertrouwen te eisen van nederlanders die wantrouwen hebben jegens allochtonen vanwege hun negatieve ervaringen met hen. De enige optie is eisen dat men intergreerd, doe je dat niet (blijf je probleemgedrag vertonen), dan maar weg! Ik weet zeker dat een groot deel van de allochtonen (de gemotiveerden) alleen maar blij zouden zijn met zulke handelswijze.

PS> Dit gaat echt niet op voor elke allochtoon. Je moet per mens oordelen, niet per groep. Maar dat wil niet zeggen dat we onze ogen moeten sluiten voor het feit dat probleemgevallen onder allochtonen meer voorkomen, en dat dit juist te wijten is aan hun (afwijkend) groepsgedrag.

Oorspronkelijk gepost door Jelle
Nou ik proef die opstelling hier wel bij sommige posters. Men is bijzonder bang dat de crimineel veroordeeld wordt, dat is niet christelijk.

Nee het gaat mij niet om de marokkaan op zich, daarmee is niets mis net zo goed niet als met anderen, maar de rotte appels moeten wel verwijderd worden anders loopt het hier op den lange duur uit op een burgeroorlog, net als in de Balkan.

Je moet de raddraaiers eruit pikken. Dan zou het al een heel stuk beter zijn.

Vergeet nooit dat je een christenhond ben bij een moslim!

Oorspronkelijk gepost door Andre
Vergeet nooit dat je een christenhond ben bij een moslim!

Waarom word ik een christenhond genaamd?
Omdat ik Christus volg.
En heeft Hij mij niet een voorbeeld gegeven?

Oorspronkelijk geschreven door Petrus:
"Die, als Hij gescholden werd, niet wederschold, en als Hij leed, niet dreigde; maar gaf het over aan Dien, Die rechtvaardiglijk oordeelt" 1 Pe 2:23

Ik ben blij dat men mij een christenhond noemt, wist je dat?

Want ik lees verder in 1 Petrus 4:

Oorspronkelijk geschreven door Petrus:
12 Geliefden, houdt u niet vreemd over de hitte der verdrukking onder u, die u geschiedt tot verzoeking, alsof u iets vreemds overkwame;
13 Maar gelijk gij gemeenschap hebt aan het lijden van Christus, alzo verblijdt u; opdat gij ook in de openbaring Zijner heerlijkheid u moogt verblijden en verheugen.
14 Indien gij gesmaad wordt om den Naam van Christus, zo zijt gij zalig; want de Geest der heerlijkheid, en de Geest van God rust op u. Wat hen aangaat, Hij wordt wel gelasterd, maar wat u aangaat, Hij wordt verheerlijkt.
15 Doch dat niemand van u lijde als een doodslager, of dief, of kwaaddoener, of als een, die zich met eens anders doen bemoeit;
16 Maar indien iemand lijdt als een Christen, die schame zich niet, maar verheerlijke God in dezen dele.

Wat zou het triest zijn, als een moslim mij niet als een christenhond herkende...

Oorspronkelijk gepost door Daphne
Weten we nog welke nationaliteit Folkert van der G had?!

Ja, dat was een links milieumannetje. En die zijn bijna net zo erg als Marokkanen. Heb jij nou ooit gehoord van een VVD'er die mobieltjes steelt dan?

Oorspronkelijk gepost door memento
Nee beste Unionist, zó simpel is het niet. Wat je vergeet is dat veel allochtonen in NL buiten de boot vallen, niet omdat ze allochtoon zijn, maar omdat ze zich anders gedragen en/of de Nederlandse taal niet goed spreken. Hiermee geven ze aanleiding tot discriminatie.

Of: wij kunnen het niet helpen dat ze gedischrimineerd worden, want dat gaan vanzelf. Zij gedragen zich anders en spreken onze taal niet (goed).

Kijk, dat je moeilijk een baan vindt, als je de taal niet beheerst, dat begrijp ik. Dus een verplichte taalstudie kan ik billijken. Maar "ze gedragen zich anders"? Dan wie? En hoe anders? Ik ken een bevolkingsgroep die zich qua haardracht kleding onderscheidt van "de wereld", die niet juicht als het Nederlands elftal wint, die geen televisie kijkt en geen oorden van vermaak bezoekt. Die eigen scholen politieke partijen en verenigingen heeft. Moeten die zich niet aanpassen qua gelaat, gewaad, gepraat enz.?

Een ander probleem is criminaliteit. Die is onder allochtonen stukken hoger dan onder autochtonen. Ik denk dat dat voornamelijk te wijten is aan het niet willen intergreren. Dat geeft een kettingreactie: NL hebben wantrouwen jegens allochtonen omdat ze anders zijn. Als reactie daarop gaan allochtonen probleemgedrag vertonen. Waarop NL's weer reageren met nog meer wantrouwen. Etc etc.

Kortom, net zoals Jelle zegt, de rotte appels moeten er van tussen. Anders vrees ik dat discriminatie alleen maar toeneemt, en het aantal probleemgevallen onder allochtonen ook. Het is onmogelijk om vertrouwen te eisen van nederlanders die wantrouwen hebben jegens allochtonen vanwege hun negatieve ervaringen met hen. De enige optie is eisen dat men intergreerd, doe je dat niet (blijf je probleemgedrag vertonen), dan maar weg! Ik weet zeker dat een groot deel van de allochtonen (de gemotiveerden) alleen maar blij zouden zijn met zulke handelswijze.

PS> Dit gaat echt niet op voor elke allochtoon. Je moet per mens oordelen, niet per groep. Maar dat wil niet zeggen dat we onze ogen moeten sluiten voor het feit dat probleemgevallen onder allochtonen meer voorkomen, en dat dit juist te wijten is aan hun (afwijkend) groepsgedrag.

Maar wat is nu jullie antwoord voor die rotte apels: Op een vliegtuig zetten terug naar Marokko?

Kan dat?

-Marokko zal alleen degenen terugnemen die een Marokkaans paspoort hebben.
-Wie houdt ze tegen als ze per kerende post weer in Amsterdam arriveren?
-Wat doen we met de Nederlandse staatsburgers onder hen?
-Is het humaan (ik praat nog niet eens over christelijk) om mensen een ontheemde toekomst te bieden? Ze willen hier niet aanpassen, maar passen daar, in een situatie vergelijkbaar met de Middeleeuwen, al helemaal niet meer.
-Ik ben het eens met de stelling dadt criminaliteit bestraft moet worden, maar verliezen mensen met een crimineel verleden direct alle burgerrechten? Hoe zit dat met Nederlandse criminelen?

Daar zou ik wel eens antwoord op willen hebben.

[Aangepast op 22/1/05 door Unionist]