GG willen gesprekken over eenheid voortzetten

Gebruikersavatar
refo
Berichten: 24694
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:45

Re: GG willen gesprekken over eenheid voortzetten

Bericht door refo »

albion schreef:Je kunt toch alleen maar dát prediken wat je geleerd hebt? Je hebt toch onderscheid in de prediking? De een is toch verder doorgeleid dan de ander?
Je hebt toch zuigelingen in het geloof?
Ik heb ergens gelezen dat er een predikant was (ik ben zijn naam vergeten, maar er zullen er hier op het refoforum best wel zijn die dat ook gelezen hebben), dat hij voor een bepaald gedeelte in de kerk niet kon prediken omdat zij verder doorgeleid waren dan die predikant (ik meen dat het in Schotland of in Engeland was and mind you, it was in 1600/1700).
Waarom kán dat niet? En waarom doe je dan Gods werk te kort?
Ik denk dat DIA dat bedoelt.
Dat is ook zo in het dagelijks leven. De een heeft een groter algemene kennis dan de ander.
En wij kunnen/mogen niet oordelen. Dat geldt voor iedereen.
Een predikant moet het woord prediken. Niet zichzelf.
--------------
Voorts ben ik van mening dat portretten van oudvaders, reformatoren en andere theologen niet zouden moeten worden toegestaan als avatar.
hervormde
Berichten: 522
Lid geworden op: 25 jan 2008, 21:49

Re: GG willen gesprekken over eenheid voortzetten

Bericht door hervormde »

Graag een bijbelse fundering.

Alsof het Woord geen leiding geeft voor alle gelovigen. Of maakt de toepassing van de tekst door de prediker het criterium uit?

Maar goed: graag tekst en plaats
albion
Berichten: 7514
Lid geworden op: 27 dec 2007, 18:23
Locatie: ergens in nederland

Re: GG willen gesprekken over eenheid voortzetten

Bericht door albion »

refo schreef:
albion schreef:Je kunt toch alleen maar dát prediken wat je geleerd hebt? Je hebt toch onderscheid in de prediking? De een is toch verder doorgeleid dan de ander?
Je hebt toch zuigelingen in het geloof?
Ik heb ergens gelezen dat er een predikant was (ik ben zijn naam vergeten, maar er zullen er hier op het refoforum best wel zijn die dat ook gelezen hebben), dat hij voor een bepaald gedeelte in de kerk niet kon prediken omdat zij verder doorgeleid waren dan die predikant (ik meen dat het in Schotland of in Engeland was and mind you, it was in 1600/1700).
Waarom kán dat niet? En waarom doe je dan Gods werk te kort?
Ik denk dat DIA dat bedoelt.
Dat is ook zo in het dagelijks leven. De een heeft een groter algemene kennis dan de ander.
En wij kunnen/mogen niet oordelen. Dat geldt voor iedereen.
Een predikant moet het woord prediken. Niet zichzelf.
Hij predikt niet zichzelf. Maar hij predikt ellende, verlossing en dankbaarheid, met Christus als het Middelpunt. Maar de een blijft steken bij de ellende, terwijl de ander de ellende overslaat en het alleen over dankbaarheid heeft.
De halve waarheid is funester dan de onjuistheid (E. von Feuchtersieben)
hervormde
Berichten: 522
Lid geworden op: 25 jan 2008, 21:49

Re: GG willen gesprekken over eenheid voortzetten

Bericht door hervormde »

Bijbelse fundering Albion.

In de hele Schrift is ellende, verlossing en dankbaarheid te vinden. Wat maakt het onderscheid tussen Woord en Geest. Niet ellende, verlossing en dankbaarheid.
Gebruikersavatar
refo
Berichten: 24694
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:45

Re: GG willen gesprekken over eenheid voortzetten

Bericht door refo »

albion schreef:
refo schreef:
albion schreef:Je kunt toch alleen maar dát prediken wat je geleerd hebt? Je hebt toch onderscheid in de prediking? De een is toch verder doorgeleid dan de ander?
Je hebt toch zuigelingen in het geloof?
Ik heb ergens gelezen dat er een predikant was (ik ben zijn naam vergeten, maar er zullen er hier op het refoforum best wel zijn die dat ook gelezen hebben), dat hij voor een bepaald gedeelte in de kerk niet kon prediken omdat zij verder doorgeleid waren dan die predikant (ik meen dat het in Schotland of in Engeland was and mind you, it was in 1600/1700).
Waarom kán dat niet? En waarom doe je dan Gods werk te kort?
Ik denk dat DIA dat bedoelt.
Dat is ook zo in het dagelijks leven. De een heeft een groter algemene kennis dan de ander.
En wij kunnen/mogen niet oordelen. Dat geldt voor iedereen.
Een predikant moet het woord prediken. Niet zichzelf.
Hij predikt niet zichzelf. Maar hij predikt ellende, verlossing en dankbaarheid, met Christus als het Middelpunt. Maar de een blijft steken bij de ellende, terwijl de ander de ellende overslaat en het alleen over dankbaarheid heeft.
Dus ook niet ellende, verlossing en dankbaarheid. Het woord.
--------------
Voorts ben ik van mening dat portretten van oudvaders, reformatoren en andere theologen niet zouden moeten worden toegestaan als avatar.
albion
Berichten: 7514
Lid geworden op: 27 dec 2007, 18:23
Locatie: ergens in nederland

Re: GG willen gesprekken over eenheid voortzetten

Bericht door albion »

refo schreef:
albion schreef:
refo schreef:
albion schreef:Je kunt toch alleen maar dát prediken wat je geleerd hebt? Je hebt toch onderscheid in de prediking? De een is toch verder doorgeleid dan de ander?
Je hebt toch zuigelingen in het geloof?
Ik heb ergens gelezen dat er een predikant was (ik ben zijn naam vergeten, maar er zullen er hier op het refoforum best wel zijn die dat ook gelezen hebben), dat hij voor een bepaald gedeelte in de kerk niet kon prediken omdat zij verder doorgeleid waren dan die predikant (ik meen dat het in Schotland of in Engeland was and mind you, it was in 1600/1700).
Waarom kán dat niet? En waarom doe je dan Gods werk te kort?
Ik denk dat DIA dat bedoelt.
Dat is ook zo in het dagelijks leven. De een heeft een groter algemene kennis dan de ander.
En wij kunnen/mogen niet oordelen. Dat geldt voor iedereen.
Een predikant moet het woord prediken. Niet zichzelf.
Hij predikt niet zichzelf. Maar hij predikt ellende, verlossing en dankbaarheid, met Christus als het Middelpunt. Maar de een blijft steken bij de ellende, terwijl de ander de ellende overslaat en het alleen over dankbaarheid heeft.
Dus ook niet ellende, verlossing en dankbaarheid. Het woord.
Dus.... beginnend bij de val van Adam...
De halve waarheid is funester dan de onjuistheid (E. von Feuchtersieben)
Gebruikersavatar
Johann Gottfried Walther
Berichten: 5209
Lid geworden op: 05 feb 2008, 15:49

Re: GG willen gesprekken over eenheid voortzetten

Bericht door Johann Gottfried Walther »

albion schreef:
refo schreef:
albion schreef:
refo schreef:
Een predikant moet het woord prediken. Niet zichzelf.
Hij predikt niet zichzelf. Maar hij predikt ellende, verlossing en dankbaarheid, met Christus als het Middelpunt. Maar de een blijft steken bij de ellende, terwijl de ander de ellende overslaat en het alleen over dankbaarheid heeft.
Dus ook niet ellende, verlossing en dankbaarheid. Het woord.
Dus.... beginnend bij de val van Adam...
Foei toch !! Beste Albion.
Beginnend bij de staat der rechtheid, en dan de zondeval... en zo verder.
God schiep de mens goed ! Daar moeten we beginnen, en dan ja hoe vreselijk is daar door ons die zondeval gekomen zijn wij van God afgevallen.
"Zie, de Heere is gekomen met Zijn vele duizenden heiligen, om gericht te houden tegen allen, en te straffen alle goddelozen onder hen, vanwege al hun goddeloze werken, die zij goddelooslijk gedaan hebben, en vanwege alle harde woorden, die de goddeloze zondaars tegen Hem gesproken hebben"
Gebruikersavatar
Gijs83
Berichten: 7035
Lid geworden op: 04 feb 2008, 17:12
Locatie: vlakbij een kerk

Re: GG willen gesprekken over eenheid voortzetten

Bericht door Gijs83 »

Luther schreef:
-DIA- schreef:Dat is gewoon zo, we kunnen als mens geen scheiding trekken.
Wel kunnen we een preek beoordelen of die schrifturlijk-bevindelijk is.
Niet iedereen heeft het vermogen dit te onderscheiden.
Ik had dat ook niet, maar ben er wel wat meer in onderwezen.
Van veel prekikers zou ik geen oordeel over kunnen/willen vellen,
ze zijn vaak heel zuiver in de leer. Toch... er mist iets...
Ik heb heel lang gedacht: Wat is nu dat "iets"... Je voelt dat er iets mist...

Daar heb ik wat nader onderwijs in gehad. wat het "iets"is wat ontbreekt
is in feite heel veel: De Geest komt er dan niet in mee. En... dat maakt dat de
Kerk onvruchtbaar wordt. God kan erdoor werken, maar het is de GEWONE weg
dat Hij door Woord én Geest werkt.

Maar nogmaals: het is niet altijd duidelijk te onderscheiden als je er niet in geoefend
bent.
Het is Sibbolth of Schibboleth, héél dicht bij elkaar...
Niet denken dat ik kritisch of eigenwijs ben hoor, dat is de bedoeling niet!

We kunnen het het makkelijkste horen als de gangen en wegen die he Heere met Zijn
Volk houdt gaan ontbreken in de verkondiging. Dan is het een dode orthodoxie
geworden. Dan kunnen we nog de naam hebben dat we leven...
en velen zullen dat ook oprecht menen.

En... historisch gezien horen de HHK er vanzelf niet bij... Maar ik zei het omdat de leer
vaak niet veel anders is...
Omdat ik inmiddels weet dat rationeel met jou discussiëren op dit thema bijkans onmogelijk is, zou ik je maar één ding willen vragen:
KAPPEN NU MET DIT GEESTELOOS GEZWETS!

Dat dit geesteloos is wil ik het niet over hebben, maar om met zulke woorden met elkaar om te gaan, vind ik niet passend.
Gebruikersavatar
Mister
Administrator
Berichten: 11782
Lid geworden op: 25 jul 2005, 12:06

Re: GG willen gesprekken over eenheid voortzetten

Bericht door Mister »

Gijs83 schreef:
Luther schreef:
-DIA- schreef:Dat is gewoon zo, we kunnen als mens geen scheiding trekken.
Wel kunnen we een preek beoordelen of die schrifturlijk-bevindelijk is.
Niet iedereen heeft het vermogen dit te onderscheiden.
Ik had dat ook niet, maar ben er wel wat meer in onderwezen.
Van veel prekikers zou ik geen oordeel over kunnen/willen vellen,
ze zijn vaak heel zuiver in de leer. Toch... er mist iets...
Ik heb heel lang gedacht: Wat is nu dat "iets"... Je voelt dat er iets mist...

Daar heb ik wat nader onderwijs in gehad. wat het "iets"is wat ontbreekt
is in feite heel veel: De Geest komt er dan niet in mee. En... dat maakt dat de
Kerk onvruchtbaar wordt. God kan erdoor werken, maar het is de GEWONE weg
dat Hij door Woord én Geest werkt.

Maar nogmaals: het is niet altijd duidelijk te onderscheiden als je er niet in geoefend
bent.
Het is Sibbolth of Schibboleth, héél dicht bij elkaar...
Niet denken dat ik kritisch of eigenwijs ben hoor, dat is de bedoeling niet!

We kunnen het het makkelijkste horen als de gangen en wegen die he Heere met Zijn
Volk houdt gaan ontbreken in de verkondiging. Dan is het een dode orthodoxie
geworden. Dan kunnen we nog de naam hebben dat we leven...
en velen zullen dat ook oprecht menen.

En... historisch gezien horen de HHK er vanzelf niet bij... Maar ik zei het omdat de leer
vaak niet veel anders is...
Omdat ik inmiddels weet dat rationeel met jou discussiëren op dit thema bijkans onmogelijk is, zou ik je maar één ding willen vragen:
KAPPEN NU MET DIT GEESTELOOS GEZWETS!

Dat dit geesteloos is wil ik het niet over hebben, maar om met zulke woorden met elkaar om te gaan, vind ik niet passend.
Nee? Dus dan liever geesteloos gezwets??
Gebruikersavatar
Gijs83
Berichten: 7035
Lid geworden op: 04 feb 2008, 17:12
Locatie: vlakbij een kerk

Re: GG willen gesprekken over eenheid voortzetten

Bericht door Gijs83 »

Mister schreef:
Nee? Dus dan liever geesteloos gezwets??
Nee, maar dit op een andere wijze benoemen. Zo vlieg je elkaar in de haren en dat betaamt toch een Christen niet?
Gebruikersavatar
Auto
Berichten: 4533
Lid geworden op: 22 feb 2002, 20:01

Re: GG willen gesprekken over eenheid voortzetten

Bericht door Auto »

Gijs83 schreef:
Dat dit geesteloos is wil ik het niet over hebben, maar om met zulke woorden met elkaar om te gaan, vind ik niet passend.
Gijs, er is al vele malen over dit onderwerp gesproken en DIA is er ook eerder op aangesproken dat je heel voorzichtig moet zijn om zulke standpunten in te nemen. Nu wordt weer op zo'n manier geschreven of een deel van de GG niet deugd, omdat naar zijn insziens er iets niet zit in de prediking. Dit deugd niet om dit zo neer te zetten. Dan kan ik begrijpen dat Luther die al vele malen geprobeerd heeft om aan te geven dat je zoiets niet moet posten dan nu voor de zoveelste keer dan maar zo reageert. Wie het ook is, je moet voorzichtig zijn in je postings.

Wat mij raakte is dat iemand een groot deel van zijn eigen kerkverband afschrijft. Of vind jij dat het moet kunnen en dat het normaal is?
Gebruikersavatar
Gijs83
Berichten: 7035
Lid geworden op: 04 feb 2008, 17:12
Locatie: vlakbij een kerk

Re: GG willen gesprekken over eenheid voortzetten

Bericht door Gijs83 »

Auto schreef:
Gijs83 schreef:
Dat dit geesteloos is wil ik het niet over hebben, maar om met zulke woorden met elkaar om te gaan, vind ik niet passend.
Gijs, er is al vele malen over dit onderwerp gesproken en DIA is er ook eerder op aangesproken dat je heel voorzichtig moet zijn om zulke standpunten in te nemen. Nu wordt weer op zo'n manier geschreven of een deel van de GG niet deugd, omdat naar zijn insziens er iets niet zit in de prediking. Dit deugd niet om dit zo neer te zetten. Dan kan ik begrijpen dat Luther die al vele malen geprobeerd heeft om aan te geven dat je zoiets niet moet posten dan nu voor de zoveelste keer dan maar zo reageert. Wie het ook is, je moet voorzichtig zijn in je postings.

Wat mij raakte is dat iemand een groot deel van zijn eigen kerkverband afschrijft. Of vind jij dat het moet kunnen en dat het normaal is?
Nee, maar omdat nu 'gezwets' te noemen vind ik wat ver gaan. Misschien is Luther even uit z'n slof geschoten, dan vergeef ik het hem.
Gebruikersavatar
Mister
Administrator
Berichten: 11782
Lid geworden op: 25 jul 2005, 12:06

Re: GG willen gesprekken over eenheid voortzetten

Bericht door Mister »

Gijs83 schreef:
Auto schreef:
Gijs83 schreef:
Dat dit geesteloos is wil ik het niet over hebben, maar om met zulke woorden met elkaar om te gaan, vind ik niet passend.
Gijs, er is al vele malen over dit onderwerp gesproken en DIA is er ook eerder op aangesproken dat je heel voorzichtig moet zijn om zulke standpunten in te nemen. Nu wordt weer op zo'n manier geschreven of een deel van de GG niet deugd, omdat naar zijn insziens er iets niet zit in de prediking. Dit deugd niet om dit zo neer te zetten. Dan kan ik begrijpen dat Luther die al vele malen geprobeerd heeft om aan te geven dat je zoiets niet moet posten dan nu voor de zoveelste keer dan maar zo reageert. Wie het ook is, je moet voorzichtig zijn in je postings.

Wat mij raakte is dat iemand een groot deel van zijn eigen kerkverband afschrijft. Of vind jij dat het moet kunnen en dat het normaal is?
Nee, maar omdat nu 'gezwets' te noemen vind ik wat ver gaan. Misschien is Luther even uit z'n slof geschoten, dan vergeef ik het hem.
Zwetsen is een synoniem voor kletsen. Precies wat er dus gebeurt.
Gebruikersavatar
Hendrikus
Berichten: 17068
Lid geworden op: 10 apr 2004, 09:37

Re: GG willen gesprekken over eenheid voortzetten

Bericht door Hendrikus »

Gijs83 schreef:
Auto schreef:
Gijs83 schreef:
Dat dit geesteloos is wil ik het niet over hebben, maar om met zulke woorden met elkaar om te gaan, vind ik niet passend.
Gijs, er is al vele malen over dit onderwerp gesproken en DIA is er ook eerder op aangesproken dat je heel voorzichtig moet zijn om zulke standpunten in te nemen. Nu wordt weer op zo'n manier geschreven of een deel van de GG niet deugd, omdat naar zijn insziens er iets niet zit in de prediking. Dit deugd niet om dit zo neer te zetten. Dan kan ik begrijpen dat Luther die al vele malen geprobeerd heeft om aan te geven dat je zoiets niet moet posten dan nu voor de zoveelste keer dan maar zo reageert. Wie het ook is, je moet voorzichtig zijn in je postings.

Wat mij raakte is dat iemand een groot deel van zijn eigen kerkverband afschrijft. Of vind jij dat het moet kunnen en dat het normaal is?
Nee, maar omdat nu 'gezwets' te noemen vind ik wat ver gaan. Misschien is Luther even uit z'n slof geschoten, dan vergeef ik het hem.
Iemand die de helft van z'n eigen kerkverband afschrijft - en dat zou geen gezwets zijn?
Tsja... het zal wel weer aan de asperges liggen dan...
~~Soli Deo Gloria~~
hervormde
Berichten: 522
Lid geworden op: 25 jan 2008, 21:49

Re: GG willen gesprekken over eenheid voortzetten

Bericht door hervormde »

En nog steeds is het Woord de grote afwezige.
Gesloten