"Vrouwen in het ambt"
Tjah.....
Alles op z'n tijd, toch?
Over 50 jaar in de "ger.gem.", over 100 jaar in de "ger.gem. in ned.", over 150 jaar in de "oud ger.gem. in ned."
Geduld is een schone zaak.
By the way, als de sgp binnen afzienbare tijd "om" gaat, kan er in bovengenoemde kerken nog wel eens een jaartje of wat af gaan. (maar ik beloof niks.........)
The Critical Brother (niet van vrouwelijke ambtsdragers hoor!)
vrouwen in het ambt
-
PeterB
laten we niet vergeten dat Paulus in een van zijn zendbrieven opgetekend in de Bijbel zegt dat het de vrouwen niet betaamd om in de gemeente te leren !!!!
007, gaat Paulus hier ook de Heilige Geest verbieden???? zo ja, waarom lees ik dat dan in de Bijbel?
Dit bovenstaand houdt dus niet in dat de vrouwen geen rol kunnen spelen in de gemeente, maar het is hun niet geoorloofd om te leren (ofwel een ambt te bekleden)
007, gaat Paulus hier ook de Heilige Geest verbieden???? zo ja, waarom lees ik dat dan in de Bijbel?
Dit bovenstaand houdt dus niet in dat de vrouwen geen rol kunnen spelen in de gemeente, maar het is hun niet geoorloofd om te leren (ofwel een ambt te bekleden)
Okee, wat dan met dit argument:
In Paulus z'n tijd waren het de mannen die in de publieke sfeer opereerde, dus politiek, en de vrouwen die de prive sfeer leidde. Vrouwen werden ter nauwernood op straat gezien, behalve bij boodschappen doen en dergelijk.
Paulus is behalve door God geleid ook een man van zijn tijd. In onze tijd zijn vrouwen ook publieke figuren geworden.
Mijn argument is dat het in Paulus zijn tijd voor de orde noodzakelijk was dat er geen vrouwen lesgaven. Immers, dat waren mannen niet gewend. Het feit alleen al dat vrouwen (en slaven) toegestaan werden in de samenkomsten, was al revolutionair genoeg. Misschien was Paulus bang dat de mensen niet zouden luisteren naar vrouwen, en heeft hij het daarom opgeschreven.
In Paulus z'n tijd waren het de mannen die in de publieke sfeer opereerde, dus politiek, en de vrouwen die de prive sfeer leidde. Vrouwen werden ter nauwernood op straat gezien, behalve bij boodschappen doen en dergelijk.
Paulus is behalve door God geleid ook een man van zijn tijd. In onze tijd zijn vrouwen ook publieke figuren geworden.
Mijn argument is dat het in Paulus zijn tijd voor de orde noodzakelijk was dat er geen vrouwen lesgaven. Immers, dat waren mannen niet gewend. Het feit alleen al dat vrouwen (en slaven) toegestaan werden in de samenkomsten, was al revolutionair genoeg. Misschien was Paulus bang dat de mensen niet zouden luisteren naar vrouwen, en heeft hij het daarom opgeschreven.
-
007
Paulus verbood het de vrouwen in de gemeente te spreken om zeer bepaalde redenen!Origineel geplaatst door Madtice
Okee, wat dan met dit argument:
In Paulus z'n tijd waren het de mannen die in de publieke sfeer opereerde, dus politiek, en de vrouwen die de prive sfeer leidde. Vrouwen werden ter nauwernood op straat gezien, behalve bij boodschappen doen en dergelijk.
Paulus is behalve door God geleid ook een man van zijn tijd. In onze tijd zijn vrouwen ook publieke figuren geworden.
Mijn argument is dat het in Paulus zijn tijd voor de orde noodzakelijk was dat er geen vrouwen lesgaven. Immers, dat waren mannen niet gewend. Het feit alleen al dat vrouwen (en slaven) toegestaan werden in de samenkomsten, was al revolutionair genoeg. Misschien was Paulus bang dat de mensen niet zouden luisteren naar vrouwen, en heeft hij het daarom opgeschreven.
Het was vanwege de grote wanorde die daar heerste en het elkaar willen overheersen, dat vooral de vrouwen tot de orde moesten worden geroepen en zelfs verwezen naar de wet. (1 cor. 14:34)
Paulus schrijft op vele plaatsen in zijn brieven, dat kinderen Gods vrij zijn van de wet!
"Want gij zijt niet onder de wet, maar onder de GENADE. (rom.6:14)
"...Dat de wet niet gesteld is voor den rechtvaardige maar voor de wettelozen en tuchtelozen, voor goddelozen en zondaars."
Dooradt zijn niet geestelijk waren, maar vleselijk. (1 cor.3:2), moest Paulus door allerlei voorschriften de orde en de harmonie in de gemeente herstellen. Wanneer wij geestelijk zijn en ons VOLKOMEN door de heilige Geest laten leiden, dan is er geen andere wet meer dan de leiding van de heilige Geest.
"Want de wet van de Geets des levens heeft u in Christus vrij gemaakt van de wet der zonde en des doods" (rom. 8:2)
Voor de geestelijke mens is er geen verschil tussen man en vrouw, maar ze zullen elkaar niet overheersen.
Als de Geest de leiding heeft, zal ieder op de plaats waar God hem of haar gesteld heeft, er naar streven om zo goed mogelijk de gemeente te dienen.
"Want gij zijt ALLEN ZONEN van God, door het geloof, in Christus Jezus. Want gij allen, die in Christus gedoopt zijt, hebt u met Christus bekleed. Hierbij is geen sprake van Jood of Griek, van slaaf of vrije, van mannelijke en vrouwelijke: gij allen zijt immers één in Christus Jezus." (Gal. 3:26)
Voor de geestelijke mens is er geen verschil in man of vrouw en valt dus ook het verbod om te spreken weg. In de tijd van Handelingen waren er ook profetessen die hun plaats in de Gemeente innamen. (Hand. 21:9)
Dus conclusie: Geestelijke christenen kennen in de gemeente geen verschil tussen man en vrouw, vleselijke christenen wel, want die leven dan nog onder de wet. Simpel zonder veroordeling naar beide partijen!
-
roseline
-
madelief
Luister eens in de bijbel word ook wel een andere betekenis aan het woord Zoon gegeven. Namelijk dat je een belangrijk persoon bent voor iemand.
En dat woord word ook wel vertaald met het woord zoon.
Dus ik bedoel maar te zeggen dat als er staat zonen van God dat er net zo goed vrouwen mee kunnen bedoelt worden als mannen.
En dat woord word ook wel vertaald met het woord zoon.
Dus ik bedoel maar te zeggen dat als er staat zonen van God dat er net zo goed vrouwen mee kunnen bedoelt worden als mannen.
-
strik
Jullie zullen het wel weer onzin(nig) vinden, want het "staat niet in de Bijbel", maar ook hier kan vanuit de traditie nog een argument worden toegevoegd aan "vrouwen in het ambt.
De eerste christenen moesten zichzelf onderscheiden van de heidenen (vooral buiten de Joodse grenzen. Heidense culturen hadden vaak vrouwelijke priesteressen. Vandaar. Het is niet alleen te baseren op de brieven van Paulus.
De eerste christenen moesten zichzelf onderscheiden van de heidenen (vooral buiten de Joodse grenzen. Heidense culturen hadden vaak vrouwelijke priesteressen. Vandaar. Het is niet alleen te baseren op de brieven van Paulus.
-
007
Interessant feit! Dus traditie bepaald weer eens de waarheid!Origineel geplaatst door strik
Jullie zullen het wel weer onzin(nig) vinden, want het "staat niet in de Bijbel", maar ook hier kan vanuit de traditie nog een argument worden toegevoegd aan "vrouwen in het ambt.
De eerste christenen moesten zichzelf onderscheiden van de heidenen (vooral buiten de Joodse grenzen. Heidense culturen hadden vaak vrouwelijke priesteressen. Vandaar. Het is niet alleen te baseren op de brieven van Paulus.
Weg met tradities en cultuur die je beperkt in je doen en laten, WEES VRIJ! Door Jezus Christus.
Vrouwen kunnen en mogen pastor/dominee/profetes/priesteres/discipel/apostel zijn.
-
madelief
-
007
Yess, en maak het koninkrijk zichtbaar.
Het koninkrijk is nabij, je moet het alleen nog zichtbaar maken.
EN het koninkrijk is PROGRESSIEF, het verandert constant. Heerlijk toch dat we niet zo'n saaie God hebben. Hij is creatief!
Wees een discipel. In de ruimste betekenis van het woord.
Maak dus alle volkeren tot Zijn discipel.
Gebukt gaan onder bv. een zware/zwarte wettige hoed vol van schaamte voor de buitenwereld en met een select groepje de kerk bezoeken is niet de manier om de volkeren tot Zijn discipelen te maken.
Het koninkrijk is nabij, je moet het alleen nog zichtbaar maken.
EN het koninkrijk is PROGRESSIEF, het verandert constant. Heerlijk toch dat we niet zo'n saaie God hebben. Hij is creatief!
Wees een discipel. In de ruimste betekenis van het woord.
Maak dus alle volkeren tot Zijn discipel.
Gebukt gaan onder bv. een zware/zwarte wettige hoed vol van schaamte voor de buitenwereld en met een select groepje de kerk bezoeken is niet de manier om de volkeren tot Zijn discipelen te maken.
-
strik
-
strik
-
007