Pagina 3 van 13
Geplaatst: 16 okt 2004, 11:46
door Adorote
Oorspronkelijk gepost door Rhodé
Gods Geest getuigt met onze geest dat wij kinderen Gods zijn.
voor 8 heldere betogen over dit interessante onderwerp zie:
http://www.prekenweb.nl/Themas.htm
Het is kort en krachtig Rhode,wat je meldt; een verademing.:u
En zo is het ook.
Re: Ware bevinding
Geplaatst: 29 jan 2010, 16:13
door henriët
Majorca schreef:Het komt mij zo voor dat mensen hier op OSW, maar ook in de breedte van de gereformeerde gezindte, een verschil van inzicht hebben als het gaat over de vraag wat ware bevinding is. Ik bedoel dan de existentiele doorleving van geloofswaarheden. Oftewijl: het ervaren van het werk van Gods Geest in je hart, door het Woord.
Wat is dat? Waar kun je het aan herkennen?
Het komt mij zo voor dat veel discussies hier op terug te voeren zijn. In ieder geval het verschil tussen de SRA (en een boek als Afwachten of verwachten) versus de mainstream in de (Oud) Ger Gem (in Ned).
Kunnen wij in dit topic misschien wat helderder krijgen wat men zoal onder bevinding verstaat, en wat men eronder zou moeten verstaan?
Om een concrete vraag er bij te voegen: hoe weet je of je zelf begonnen bent (in het geestelijk leven, geloofsleven), of dat God in je leven begonnen is?
Re: Ware bevinding
Geplaatst: 29 jan 2010, 16:18
door Mister
Inderdaad, we zijn weer op hetzelfde punt als ruim 5 jaar terug...
Re: Ware bevinding
Geplaatst: 10 feb 2010, 21:28
door Desiree
Da's niet zo mooi. Maar.... als de nood hoog is, dan is de redding nabij. Je zult het zelf leren.. Als je in de sloot valt, zeg je niet... haal mij er op die of die wijze uit... Nee, dan ben je dolblij als je gered bent.. en dat zul je ZEKER weten.
Tja, voel jij de verliefdheid van een ander? Ikke niet... Trouwens, wat heb ik eraan. Nou ja, als ik weet wat het is, geniet ik van de verliefdheid van een ander.
Christus vergelijkt Zijn gemeenschap met Zijn Kerk als de verliefdheid van een jongen met een meisje.
Ben jij hetzelfde verliefd als je vriend/vriendin...
Ds. Van Reenen heeft daar een preek overgeschreven.. Ik zou hem nog eens zelf moeten lezen.. dan zou ik het beter kunnen zeggen. Maar de Bijbel zelf is het allerbeste natuurlijk. Kijk eens naar Simeon, Anna, maar ook de moordenaar aan het kruis. Nicodemus, Zacheus. En lees dan gewoon zoals het er staat...
Re: Ware bevinding
Geplaatst: 11 feb 2010, 12:13
door Da Capo
Wat mij de laatste tijd duidelijk is geworden, is dat de bevinding (of zoals sommigen zeggen 'ware' bevinding) een enorm grote plaats in de prediking en discussies gekregen heeft. Bevinding is persoonsgebonden (zie bijv. de 'dal van de schaduw des doods episode' in de Christen- en Christinnereis). Het gaat, zoals anderen reeds opmerkten, om de zaken, de geloofszaken wel te verstaan. Hoe dat doorleeft wordt verschilt van persoon tot persoon. Het heeft mij in de achterliggende jaren verbaasd welke grote onkunde er is over wat het geloof nu feitelijk is.
Geloof staat voorop. De bevinding, of gevoelens, volgt daaruit. Ralph Erskine schrijft hierover in zijn boek "De zekerheid van het geloof" zeer behartigenswaardige dingen over. Het ultieme voorbeeld van het geloof vinden we op Golgotha, waar Jezus uitroept 'Mijn God...' Het gelooft 'mijnt', het gevoel niet. Daarom heb ik grote moeite met de uitdrukking 'ware bevinding', het moet zijn 'ware geloof'.
Re: Ware bevinding
Geplaatst: 11 feb 2010, 12:16
door refo
Wat als 'bevinding' wordt gepresenteerd is meestal niet meer dan mystiek.
Re: Ware bevinding
Geplaatst: 11 feb 2010, 12:17
door Afgewezen
refo schreef:Wat als 'bevinding' wordt gepresenteerd is meestal niet meer dan mystiek.
Hoe weet je dat?
Re: Ware bevinding
Geplaatst: 11 feb 2010, 12:23
door Tiberius
Afgewezen schreef:refo schreef:Wat als 'bevinding' wordt gepresenteerd is meestal niet meer dan mystiek.
Hoe weet je dat?
Die beschuldiging is overigens al erg oud. Ook Paulus wordt verweten, dat zijn grote geleerdheid hem tot razernij brengt.
Re: Ware bevinding
Geplaatst: 11 feb 2010, 17:36
door Terri
Volgens mij is dit appels met peren vergelijken.
Wat voor hun razernij leek, was niet de bevinding van Paulus.
Re: Ware bevinding
Geplaatst: 11 feb 2010, 18:43
door huisman
Da Capo schreef:Wat mij de laatste tijd duidelijk is geworden, is dat de bevinding (of zoals sommigen zeggen 'ware' bevinding) een enorm grote plaats in de prediking en discussies gekregen heeft. Bevinding is persoonsgebonden (zie bijv. de 'dal van de schaduw des doods episode' in de Christen- en Christinnereis). Het gaat, zoals anderen reeds opmerkten, om de zaken, de geloofszaken wel te verstaan. Hoe dat doorleeft wordt verschilt van persoon tot persoon. Het heeft mij in de achterliggende jaren verbaasd welke grote onkunde er is over wat het geloof nu feitelijk is.
Geloof staat voorop. De bevinding, of gevoelens, volgt daaruit. Ralph Erskine schrijft hierover in zijn boek "De zekerheid van het geloof" zeer behartigenswaardige dingen over. Het ultieme voorbeeld van het geloof vinden we op Golgotha, waar Jezus uitroept 'Mijn God...' Het gelooft 'mijnt', het gevoel niet. Daarom heb ik grote moeite met de uitdrukking 'ware bevinding', het moet zijn 'ware geloof'.
Precies maar daar hoort Schriftuurlijke bevinding bij Jonathan Edwards heeft daar een mooi boekje over geschreven geloof en gevoel .Niet alle gevoel (bevinding) is geloof maar geloof gaat niet zonder gevoel (bevinding) . Dat zijn geen extreme ervaringen maar aan de Schrift te toesten bevinding .
Re: Ware bevinding
Geplaatst: 11 feb 2010, 18:55
door Bert Mulder
huisman schreef:
Precies maar daar hoort Schriftuurlijke bevinding bij Jonathan Edwards heeft daar een mooi boekje over geschreven geloof en gevoel .Niet alle gevoel (bevinding) is geloof maar geloof gaat niet zonder gevoel (bevinding) . Dat zijn geen extreme ervaringen maar aan de Schrift te toesten bevinding .
Zo moeten we dan ook onze bevinding aan de Schrift toetsen, en niet de Schrift aan onze bevinding...
Re: Ware bevinding
Geplaatst: 13 feb 2010, 12:30
door Fjodor
En wat is dan de noodzakelijke bevinding die elk kind van God moet hebben?
Want dat is volgens mij de moeilijke vraag.
Wat bijvoorbeeld als je ervaart dat je vanwege Christus' kruiswerk van Gods straf vrijgesproken bent, maar dat je dat ook ervaart als een duidelijke keus die je uit vrije wil hebt kunnen maken. Ik noem maar een dwarsstraat.
Kan het dan bijvoorbeeld geen ware bevinding meer zijn? Of is dat gedeeltelijk ware bevinding?
Re: Ware bevinding
Geplaatst: 13 feb 2010, 12:40
door memento
Ellende - verlossing - dankbaarheid. Meer is niet nodig...
Re: Ware bevinding
Geplaatst: 13 feb 2010, 13:03
door Fjodor
memento schreef:Ellende - verlossing - dankbaarheid. Meer is niet nodig...
En als ik mijn ellende dan zo beschouw dat ik nog wel een vrije keus kan maken om me te bekeren. Ken ik mijn ellende dan onvoldoende om een ware bevinding te kunnen hebben?
Re: Ware bevinding
Geplaatst: 13 feb 2010, 13:13
door Jongere
Fjodor schreef:memento schreef:Ellende - verlossing - dankbaarheid. Meer is niet nodig...
En als ik mijn ellende dan zo beschouw dat ik nog wel een vrije keus kan maken om me te bekeren. Ken ik mijn ellende dan onvoldoende om een ware bevinding te kunnen hebben?
Ik zou niet durven zeggen dat Wesley zijn ellende niet "voldoende" kende. Dus: nee.