Pak slaag

[Ambtenaar]

Ik pleit niet voor slaan, maar soms kan een kind zo totaal door het lint gaan, dat alleen fysieke correctie baat heeft. Via ogen, oren zijn ze niet meer te bereiken. Voorzichtige aanraking ook niet. Natuurlijk sla je ze niet bont en blauw, maar een pak op de broek, kan een 'ontwaken' zijn uit de driftbui. Je moet ze dan tegen zichzelf beschermen. En dan is die pak voor de broek echt uit liefde, hoe naar je dat ook vindt. Of heel strak tegen je aan klemmen. Uitrazen kan gewoon niet altijd, omdat het kind zichzelf dan beschadigd.

Ik ben het met je oneens. En hoe moet ik me dat voorstellen? Niet dat mijn vader de neiging had, maar op mijn 13e was ik al een kop groter en deed ik.al jaren aan een vechtsport. Hij had het onderspit gedolven, zeg ik met een glimlach.

Geweld is nooit een oplossing.
.

[Quercus]

Ik (29-jarige man) ben oprecht benieuwd: willen mensen delen over hun ervaringen met het krijgen van een pak slaag / billenkoek als minderjarige? Volgens mij komt het in veel reformatorische gezinnen nog wel voor en het zou me ook niets verbazen dat het wel eens wordt gegeven door iemand anders dan ouders. Zo heb ik zeer incidenteel (maar dus wel meermaals) gehoord dat een leeftijdsgenoot van me het op school van een docent kreeg, terwijl het destijds allang verboden was. Ik ben er zelf wel eens speels mee gedreigd door docenten en ook door de vader van een schoolvriend, maar dat was altijd speels en nooit serieus. Ik ben hoe dan ook benieuwd: hoe gewoon is het dat je als minderjarige een pak slaag kreeg, dan wel van je ouders dan wel van anderen?

Ben je een artikel aan het schrijven over dit onderwerp, dat je deze vraag stelt?

En nee, ik ken die Reformatorische gezinnen niet.

Nee hoor, ik ga geen artikelen schrijven, vroeg met me gewoon af naar aanleiding van een recent gesprek hierover met iemand die zei dat dit echt nog wel veel voorkomt

En, gezien je oprechte interesse, kun je er wat mee, met deze data? Heb je zelf weleens een pak rammel gehad? Of was het bij jou nooit nodig.

[Terri]

Ik pleit niet voor slaan, maar soms kan een kind zo totaal door het lint gaan, dat alleen fysieke correctie baat heeft. Via ogen, oren zijn ze niet meer te bereiken. Voorzichtige aanraking ook niet. Natuurlijk sla je ze niet bont en blauw, maar een pak op de broek, kan een 'ontwaken' zijn uit de driftbui. Je moet ze dan tegen zichzelf beschermen. En dan is die pak voor de broek echt uit liefde, hoe naar je dat ook vindt. Of heel strak tegen je aan klemmen. Uitrazen kan gewoon niet altijd, omdat het kind zichzelf dan beschadigd.

Ik ben het met je oneens. En hoe moet ik me dat voorstellen? Niet dat mijn vader de neiging had, maar op mijn 13e was ik al een kop groter en deed ik.al jaren aan een vechtsport. Hij had het onderspit gedolven, zeg ik met een glimlach.

Geweld is nooit een oplossing.
.

Die 'billekoek' gaat natuurlijk maar tot een bepaalde leeftijd en als je het doet om je kind tegen zichzelf te beschermen is het geen geweld. Geweld heeft een vorm van agressie in zich.


Maar het is een lastig onderwerp. Het oude testament heeft richtlijnen, waar ik van huiver.
Deut. 21, geeft zelfs de opdracht je ongehoorzame kind te stenigen....
En in 2025 is zelfs een tik al foute boel. T lijkt me behoorlijk ver uit elkaar liggen en wellicht zijn we ook hierin de weg wat kwijt geraakt.

Maar goed, ik vind ook fysieke terechtwijzing niet fijn.

[DDD]

Nee. Dergelijke normen uit het oude testament gelden niet in onze cultuur. Dat is mijns inziens geen vrijzinnigheid, dat is gewoon gezond verstand.

[J.C. Philpot]

Ik heb meer vertrouwen in Gods Heilig en onfeilbaar woord, als in ons "gezond verstand".

[STR2017]

Ik (29-jarige man) ben oprecht benieuwd: willen mensen delen over hun ervaringen met het krijgen van een pak slaag / billenkoek als minderjarige? Volgens mij komt het in veel reformatorische gezinnen nog wel voor en het zou me ook niets verbazen dat het wel eens wordt gegeven door iemand anders dan ouders. Zo heb ik zeer incidenteel (maar dus wel meermaals) gehoord dat een leeftijdsgenoot van me het op school van een docent kreeg, terwijl het destijds allang verboden was. Ik ben er zelf wel eens speels mee gedreigd door docenten en ook door de vader van een schoolvriend, maar dat was altijd speels en nooit serieus. Ik ben hoe dan ook benieuwd: hoe gewoon is het dat je als minderjarige een pak slaag kreeg, dan wel van je ouders dan wel van anderen?

Ben je een artikel aan het schrijven over dit onderwerp, dat je deze vraag stelt?

En nee, ik ken die Reformatorische gezinnen niet.

Nee hoor, ik ga geen artikelen schrijven, vroeg met me gewoon af naar aanleiding van een recent gesprek hierover met iemand die zei dat dit echt nog wel veel voorkomt

En, gezien je oprechte interesse, kun je er wat mee, met deze data? Heb je zelf weleens een pak rammel gehad? Of was het bij jou nooit nodig.

Wat betreft de eerste vraag of ik 'er wat mee kan': ik ga geen artikel schrijven ofzo, was gewoon benieuwd hoe hier onder refo's anno 2025 over wordt gedacht en hoe (on)gewoon dit is, zeker aangezien het inmiddels strafbaar is. Of ik zelf wel eens een pak rammel heb gehad of dat het bij mij nooit nodig was: ik ben er dus meermaals speels mee gedreigd door docenten en door de vader van een schoolvriend, maar daadwerkelijk heb ik het slechts één keer van mijn vader gehad, gewoon een ouderwets pak voor de broek zonder extremiteiten. Weet niet meer waarom, maar het zal vast terecht zijn geweest. Ik neig zelfs te denken dat het goed voor me was als ik het vaker had gekregen, want ik denk dat enige discipline bij echt vergaand fout gedrag wel goed is. Om het eerlijk op te biechten: ik heb bijvoorbeeld ooit mijn broer hard in zijn arm gebeten en ben daar gewoon mee weggekomen, maar daarvoor zou een ouderwets pak slaag best terecht zijn geweest.

[Quercus]

Ben je een artikel aan het schrijven over dit onderwerp, dat je deze vraag stelt?

En nee, ik ken die Reformatorische gezinnen niet.

Nee hoor, ik ga geen artikelen schrijven, vroeg met me gewoon af naar aanleiding van een recent gesprek hierover met iemand die zei dat dit echt nog wel veel voorkomt

En, gezien je oprechte interesse, kun je er wat mee, met deze data? Heb je zelf weleens een pak rammel gehad? Of was het bij jou nooit nodig.

Wat betreft de eerste vraag of ik 'er wat mee kan': ik ga geen artikel schrijven ofzo, was gewoon benieuwd hoe hier onder refo's anno 2025 over wordt gedacht en hoe (on)gewoon dit is, zeker aangezien het inmiddels strafbaar is. Of ik zelf wel eens een pak rammel heb gehad of dat het bij mij nooit nodig was: ik ben er dus meermaals speels mee gedreigd door docenten en door de vader van een schoolvriend, maar daadwerkelijk heb ik het slechts één keer van mijn vader gehad, gewoon een ouderwets pak voor de broek zonder extremiteiten. Weet niet meer waarom, maar het zal vast terecht zijn geweest. Ik neig zelfs te denken dat het goed voor me was als ik het vaker had gekregen, want ik denk dat enige discipline bij echt vergaand fout gedrag wel goed is. Om het eerlijk op te biechten: ik heb bijvoorbeeld ooit mijn broer hard in zijn arm gebeten en ben daar gewoon mee weggekomen, maar daarvoor zou een ouderwets pak slaag best terecht zijn geweest.

Dank voor je eerlijke antwoord. Ik had een beetje het gevoel dat je een beetje op zoek was naar sensatie, maar daar zat ik (zo te zien) mis.
Edit: Ik sta er trouwens hetzelfde in. Ik wist eerlijk gezegd niet eens dat het verboden was in Nederland, niet dat dat verder iets voor mij verandert...

[Marijn_M]

Ik heb meer vertrouwen in Gods Heilig en onfeilbaar woord, als in ons "gezond verstand".

Hoe bedoel je dat dan? Er is toch eigenlijk geen scheiding tussen die twee. Gods Woord en ons verstand horen bij elkaar. Hij gaf ons verstand juist om Zijn geboden te verstaan en toe te passen en met de Geest als grote Leraar kan je tot een keuze komen dat slaan van je kind geen optie is? Of zie je dat anders?

[DDD]

Misschien kunnen we het even beperken tot het stenigen? Want over slaan van kinderen is denk ik nog wel verschil van mening mogelijk, maar het stenigen van kinderen is mijns inziens altijd onjuist.

[Marijn_M]

Misschien kunnen we het even beperken tot het stenigen? Want over slaan van kinderen is denk ik nog wel verschil van mening mogelijk, maar het stenigen van kinderen is mijns inziens altijd onjuist.

Oh dan voelt het gelijk anders.

Ik zou dan zeggen we mogen niemand letterlijk stenigen. Maar geestelijk bestaat er nog steeds zoiets als “figuurlijk stenigen” van een gelovige die fors zondigt en niet wil beteren: iemand in de ban doen of uitsluiten uit de gemeenschap. Niet om kapot te maken, maar om tot verootmoediging en herstel te brengen. Eerste gedachte. Misschien reageer ik te vlug nu. Het gold trouwens niet voor de heidenvolken. Er staat nergens dat de volken buiten Israël elkaar moesten stenigen bij overtredingen.

[Terri]

Misschien kunnen we het even beperken tot het stenigen? Want over slaan van kinderen is denk ik nog wel verschil van mening mogelijk, maar het stenigen van kinderen is mijns inziens altijd onjuist.

Ik beken eerlijk dat ik niet wist dat dit in de Bijbel stond ( ongehoorzame zoon, Deuteronomium ).
Er is een leesrooster bij een gebedskring waar ik af en toe naar toe ga en toen was dit hoofdstuk aan de beurt.
Helaas was er geen uitleg, gebedspunten en gebed vroegen om aandacht.
Ben ik nu heel schrift-kritisch als ik dan denk; lees het niet, of geef een goede uitleg, het is me nog al niet wat wat daar staat....

[DDD]

Ik maak er echt bezwaar tegen als iemand zou beweren dat iemand die zijn ongehoorzame zoon niet stenigt, schriftkritisch is. Dan gebruik je dat woord mijns inziens zeer te onpas.

Het interpreteren van bijbelse voorschriften vraagt altijd om een vertaalslag.

[Posthoorn]

Ik denk dat het niet goed is als een ouder uit drift een kind slaat.
Maar een corrigerende tik lijkt mij heel Bijbels.

[Quercus]

Ik maak er echt bezwaar tegen als iemand zou beweren dat iemand die zijn ongehoorzame zoon niet stenigt, schriftkritisch is. Dan gebruik je dat woord mijns inziens zeer te onpas.

Het interpreteren van bijbelse voorschriften vraagt altijd om een vertaalslag.

Maar er staat niet "als je zoon ongehoorzaam is, dan moet je hem stenigen". De strekking is, dat indien een zoon moedwillig ongehoorzaam is en blijft, ook niet meer luistert naar zijn ouders, en dat straffen niet meer helpt, dan... enz.

Het waren wel specifieke wetten/leefregels voor het Israëlitische volk. Ik denk dat dit niet meer letterlijk van toepassing is op ons volk en in onze tijd. Er zijn veel oudtestamentische wetten en regels in het nieuwe testament in ongebruik geraakt.

Echter ik zie hierin geen parallel met een pak slaag.

[DDD]

Waar zie je dat moedwillig?

Er is toch geen uitzondering voor mensen met een stoornis?