Leer en leven op Refoforum

[Simon0612]

Als ik het goed begrijp gaat het @Simon0612 over de toon en manier van bejegenen van elkaar. Waarin hij liefde voor de ander en zelfkennis in ziet ontbreken. Niet zo zeer over de inhoud van het gesprek (die mag pittig zijn) of de oorzaken (door de prediking, schelden van een ander, onjuiste…) waarom iets besproken wordt.

Samengevat: hij mist, vooral bij diegene die hebben laten blijken ‘een ander leven te kennen’ in hun schrijven de vruchten van dat leven, de vrucht van de Geest die ook zo mooi zijn omschreven in Galaten 5 vers 22 en 23: liefde, blijdschap,‭ vrede, lankmoedigheid, goedertierenheid, goedheid, geloof,‭ zachtmoedigheid, matigheid.‭

Ik ben het met hem eens en ik ben blij dat hij dat aankaart. Wat mij zelf overigens ook noopt in de spiegel te kijken. In het dagelijks leven zou menig voorzitter de vergadering nadrukkelijk vragen met meer respect met elkaar te spreken dan dat hier op het forum gebeurt. Dat is al in een seculiere omgeving.
Nog meer is dat in een kerkelijke omgeving, waar ik dit online-platform ook onder schaar. Ook in ons digitale leven moet een godsvreze tot uiting komen, die op de inhoud scherp mag zijn, maar in toon en woorden en in bejegening van elkaar (en anderen) een afdruk moet zijn van zelfkennis en Godskennis. Dat geeft mildheid voor een ander, is mijn overtuiging.

Precies, je slaat de spijker op de kop. En vanzelfsprekend moet ik mezelf ook een spiegel voorhouden.

[Maanenschijn]

Als ik het goed begrijp gaat het @Simon0612 over de toon en manier van bejegenen van elkaar. Waarin hij liefde voor de ander en zelfkennis in ziet ontbreken. Niet zo zeer over de inhoud van het gesprek (die mag pittig zijn) of de oorzaken (door de prediking, schelden van een ander, onjuiste…) waarom iets besproken wordt.

Samengevat: hij mist, vooral bij diegene die hebben laten blijken ‘een ander leven te kennen’ in hun schrijven de vruchten van dat leven, de vrucht van de Geest die ook zo mooi zijn omschreven in Galaten 5 vers 22 en 23: liefde, blijdschap,‭ vrede, lankmoedigheid, goedertierenheid, goedheid, geloof,‭ zachtmoedigheid, matigheid.‭

Ik ben het met hem eens en ik ben blij dat hij dat aankaart. Wat mij zelf overigens ook noopt in de spiegel te kijken. In het dagelijks leven zou menig voorzitter de vergadering nadrukkelijk vragen met meer respect met elkaar te spreken dan dat hier op het forum gebeurt. Dat is al in een seculiere omgeving.
Nog meer is dat in een kerkelijke omgeving, waar ik dit online-platform ook onder schaar. Ook in ons digitale leven moet een godsvreze tot uiting komen, die op de inhoud scherp mag zijn, maar in toon en woorden en in bejegening van elkaar (en anderen) een afdruk moet zijn van zelfkennis en Godskennis. Dat geeft mildheid voor een ander, is mijn overtuiging.

Dus Simon kan oordelen over de vruchten? Hiermee word dus twijfel gezaaid over het leven van een ander! Nee dat is wel Christelijk, volgens mij word er gewoon gediscussieerd en zie ik geen aanleiding te zeggen dat iemand die zich als gelovige laat blijken zich misdraagt.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Iedereen kan oordelen over de vruchten. Als die ontbreken of wrang zijn mag je daar best iets van vinden.

Paulus schrijft daar regelmatig over, Johannes naar de 7 gemeenten, enz. Het zoeken naar vrucht is heel Christelijk. En als je jezelf presenteert als gelovige of Christen zul je zeker bij je zelf op zoek moeten naar vrucht.


Ps: leuk trouwens dat je een iPhone hebt .

Wat heeft je opmerkingen te maken met de discussie hier? Waar Simon vooral over valt is de kritiek op zijn kerkverband en het mijne, dat ziet hij als respectloos en mag blijkbaar niet gegeven worden door iemand die van zichzelf beweert een Christen te zijn, ipv in te zien hoe droevig het gesteld is leid hij de aandacht hiervan af door dit draadje te beginnen, dit is nu precies het gedrag wat we ook tegenkomen binnen ons verband.

Waar slaat de opmerking over iPhone op?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Je mist helemaal het punt van Simon. Lees zijn laatste reactie. En mijn opmerking over de iPhone gaat over het feit dat je bij ieder bericht wat je schrijft vermeld dat je dat met een iPhone doet.

Waarschijnlijk heb je in tapatalk een vinkje aanstaan die dat automatisch meestuurt.

[Simon0612]

Als ik het goed begrijp gaat het @Simon0612 over de toon en manier van bejegenen van elkaar. Waarin hij liefde voor de ander en zelfkennis in ziet ontbreken. Niet zo zeer over de inhoud van het gesprek (die mag pittig zijn) of de oorzaken (door de prediking, schelden van een ander, onjuiste…) waarom iets besproken wordt.

Samengevat: hij mist, vooral bij diegene die hebben laten blijken ‘een ander leven te kennen’ in hun schrijven de vruchten van dat leven, de vrucht van de Geest die ook zo mooi zijn omschreven in Galaten 5 vers 22 en 23: liefde, blijdschap,‭ vrede, lankmoedigheid, goedertierenheid, goedheid, geloof,‭ zachtmoedigheid, matigheid.‭

Ik ben het met hem eens en ik ben blij dat hij dat aankaart. Wat mij zelf overigens ook noopt in de spiegel te kijken. In het dagelijks leven zou menig voorzitter de vergadering nadrukkelijk vragen met meer respect met elkaar te spreken dan dat hier op het forum gebeurt. Dat is al in een seculiere omgeving.
Nog meer is dat in een kerkelijke omgeving, waar ik dit online-platform ook onder schaar. Ook in ons digitale leven moet een godsvreze tot uiting komen, die op de inhoud scherp mag zijn, maar in toon en woorden en in bejegening van elkaar (en anderen) een afdruk moet zijn van zelfkennis en Godskennis. Dat geeft mildheid voor een ander, is mijn overtuiging.

Dus Simon kan oordelen over de vruchten? Hiermee word dus twijfel gezaaid over het leven van een ander! Nee dat is wel Christelijk, volgens mij word er gewoon gediscussieerd en zie ik geen aanleiding te zeggen dat iemand die zich als gelovige laat blijken zich misdraagt.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Iedereen kan oordelen over de vruchten. Als die ontbreken of wrang zijn mag je daar best iets van vinden.

Paulus schrijft daar regelmatig over, Johannes naar de 7 gemeenten, enz. Het zoeken naar vrucht is heel Christelijk. En als je jezelf presenteert als gelovige of Christen zul je zeker bij je zelf op zoek moeten naar vrucht.


Ps: leuk trouwens dat je een iPhone hebt .

Wat heeft je opmerkingen te maken met de discussie hier? Waar Simon vooral over valt is de kritiek op zijn kerkverband en het mijne, dat ziet hij als respectloos en mag blijkbaar niet gegeven worden door iemand die van zichzelf beweert een Christen te zijn, ipv in te zien hoe droevig het gesteld is leid hij de aandacht hiervan af door dit draadje te beginnen, dit is nu precies het gedrag wat we ook tegenkomen binnen ons verband.

Waar slaat de opmerking over iPhone op?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Iedereen mag kritiek hebben, het gaat erom wat diegene er mee doet en hoe die dat doet. En daar vind ik wat van in de discussies op het forum. En al langere tijd probeer ik daar op te wijzen. Iemand noemde gisteren Daan Kleen een idioot. Maar onze reacties zijn soms niet heel ver weg van zijn schrijfsels. En daarin mis ik dan de vruchten zoals Maanenschijn ook beschreef.

[Scheepsbel]

Dus Simon kan oordelen over de vruchten? Hiermee word dus twijfel gezaaid over het leven van een ander! Nee dat is wel Christelijk, volgens mij word er gewoon gediscussieerd en zie ik geen aanleiding te zeggen dat iemand die zich als gelovige laat blijken zich misdraagt.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Iedereen kan oordelen over de vruchten. Als die ontbreken of wrang zijn mag je daar best iets van vinden.

Paulus schrijft daar regelmatig over, Johannes naar de 7 gemeenten, enz. Het zoeken naar vrucht is heel Christelijk. En als je jezelf presenteert als gelovige of Christen zul je zeker bij je zelf op zoek moeten naar vrucht.


Ps: leuk trouwens dat je een iPhone hebt .

Wat heeft je opmerkingen te maken met de discussie hier? Waar Simon vooral over valt is de kritiek op zijn kerkverband en het mijne, dat ziet hij als respectloos en mag blijkbaar niet gegeven worden door iemand die van zichzelf beweert een Christen te zijn, ipv in te zien hoe droevig het gesteld is leid hij de aandacht hiervan af door dit draadje te beginnen, dit is nu precies het gedrag wat we ook tegenkomen binnen ons verband.

Waar slaat de opmerking over iPhone op?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Je mist helemaal het punt van Simon. Lees zijn laatste reactie. En mijn opmerking over de iPhone gaat over het feit dat je bij ieder bericht wat je schrijft vermeld dat je dat met een iPhone doet.

Waarschijnlijk heb je in tapatalk een vinkje aanstaan die dat automatisch meestuurt.

Geen idee ik ben een oude man en redelijk digibeet, en je doorziet de bedoeling totaal niet van Simon, ik ga hier verder niet op in. Dit draadje vraagt vooral van Simon zelfreflectie op al zijn reacties en uitlokkingen, fijne en gezegende zondag morgen, en nog een fijne dag.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Scheepsbel]

Dus Simon kan oordelen over de vruchten? Hiermee word dus twijfel gezaaid over het leven van een ander! Nee dat is wel Christelijk, volgens mij word er gewoon gediscussieerd en zie ik geen aanleiding te zeggen dat iemand die zich als gelovige laat blijken zich misdraagt.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Iedereen kan oordelen over de vruchten. Als die ontbreken of wrang zijn mag je daar best iets van vinden.

Paulus schrijft daar regelmatig over, Johannes naar de 7 gemeenten, enz. Het zoeken naar vrucht is heel Christelijk. En als je jezelf presenteert als gelovige of Christen zul je zeker bij je zelf op zoek moeten naar vrucht.


Ps: leuk trouwens dat je een iPhone hebt .

Wat heeft je opmerkingen te maken met de discussie hier? Waar Simon vooral over valt is de kritiek op zijn kerkverband en het mijne, dat ziet hij als respectloos en mag blijkbaar niet gegeven worden door iemand die van zichzelf beweert een Christen te zijn, ipv in te zien hoe droevig het gesteld is leid hij de aandacht hiervan af door dit draadje te beginnen, dit is nu precies het gedrag wat we ook tegenkomen binnen ons verband.

Waar slaat de opmerking over iPhone op?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Iedereen mag kritiek hebben, het gaat erom wat diegene er mee doet en hoe die dat doet. En daar vind ik wat van in de discussies op het forum. En al langere tijd probeer ik daar op te wijzen. Iemand noemde gisteren Daan Kleen een idioot. Maar onze reacties zijn soms niet heel ver weg van zijn schrijfsels. En daarin mis ik dan de vruchten zoals Maanenschijn ook beschreef.

Gelukkig is er een God die oordeelt en niet jij.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[pierre27]

Topic nummer 3 die enigzins verziekt wordt. Het topic begon zo mooi.

[Scheepsbel]

Beste Simon, een laatste woord, het is waar dat vruchten van een waar geloof soms gemist worden in gesprekken, over en weer en daarin trek ik het boetekleed aan en elke dag weer, vergeving is dagelijks nodig op de weg van genade en we blijven daarin zondige mensen. Wat ik mij dan wel afvraag, de discussies gingen over leer en leven, je schijnt dan het wel normaal te vinden dat die vruchten veelal in ons kerkverband word gemist bij degenen die deze wel zouden moeten hebben in de uitspraken ook over andere verbanden of ambtenaren, dat komt nogal eenzijdig over, dus wel hier op deze site het zien bij medeforumgebruikers maar niet van de gezaghebbenden in je kerk.

Ik wens je Gods zegen en inzicht in, ik bid wel voor eenheid en hoop nogaltijd op een terugkeer van één kerk en anders is er de troost dat die er eens zal zijn als Hij terugkomt op de wolken en daar kijk ik naar uit met groot verlangen.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[huisman]

Topic nummer 3 die enigzins verziekt wordt. Het topic begon zo mooi.

Dat zal altijd zo blijven gaan op het RF. Oorzaken?

1. Er zijn nogal wat forummers van kerkverband veranderd en hebben niet altijd de volwassenheid om met een genuanceerde blik over hun oude kerkverband te spreken.
2. De ambten worden door best velen niet meer gezien in Bijbels opzicht. Ambtsdragers zijn zo af en toe vogelvrij. Dat de HEERE de ambten heeft gegeven en dat ambtsdragers zondige mensen zijn lijkt paradoxaal maar is wel de Bijbelse werkelijkheid.
3. Sommigen claimen wel erg makkelijk de oudvaders en puriteinen. Lees je ze eerlijk dan kan je ze echt niet aan een huidig kerkverband koppelen.
4. Er worden grote woorden gesproken maar mijn ervaring is dat de Heilige Geest gebruik maakt van preken van de GGiN tot de PKN (GB) en nog wel breder. Dat zou ons ook wat voorzichtiger moeten maken.

Je kunt van elkaar theologisch verschillen maar het gaat te ver als ik zou beslissen dat een ander niet met zegen kan kerken onder een bepaalde prediking. Begrippen gebruiken als ‘derde weg’ en ‘Christus onder een deksel gepreekt’ zonder duidelijke onderbouwing en voorbeelden is mij te makkelijk.

P.S. Ga niet naar berichten zoeken waar ik in de fout ging want die zijn er vast in overvloed te vinden.

[DDD]

Ik weet dat ik een moeilijk en gevoelig onderwerp aansnijd. Waar ik me vaak over verbaas op het forum is het verschil tussen ‘leer en leven’. Vaak zie je in discussies verbitterdheid tegenover elkaar of tegenover predikanten, ouderlingen, gemeenten of kerkverbanden. En zeker er mag een vorm van kritiek zijn, het is zelfs goed en gezond
om kritische vragen te stellen. Maar vaak merk ik een verbitterdheid of boos zijn richting ambtsdragers of andere medemens die niet normaal is. We lijken dat wel normaal te gaan vinden. Dat terwijl men ook zegt of verteld een ander leven te kennen. Dan poppen bij mij vragen op als: waar is dan de liefde, de nederigheid, het naasten liefhebben, het gezag onderdanig zijn (ver te zoeken in deze tijd) etc. Ik zie daar een best groot verschil in het leer en leven op dit forum. En zeker, ik ben ook soms direct en hard (en zeer verdedigend), maar ik kan niet beseffen hoe sommige dingen gezegd kunnen worden terwijl men belijdt in Christus te zijn. Het verbaasd me, en geeft verwarring. Zien anderen dat ook? Zie ik dat verkeerd?

Een mooi onderwerp. Ik herken het wel. GG-lid en Wim Anker vinden mijn bijdragen geregeld onchristelijk. Bij sommige mensen heb ik eenzelfde gevoel van vervreemding.

Ik ben het eens met Terri, Posthoorn, Groot Blankenstein en Pierre27 en ook met Maanenschijn. En niet met Scheepsbel. De kern van dit draadje zou mijns inziens moeten zijn: wat is mijn bijdrage aan het geheel.

Aan de andere kant: ieder vogeltje zingt zoals het gebekt is. Er zijn bijvoorbeeld mensen die een heldere communicatie ongemakkelijk vinden. Als die dan plaatsvindt in een context met een hoge emotionele betrokkenheid, dan gaan er al snel dingen door elkaar lopen in de hersenen.

Wat Simon 0612 'absurd of bijna grof' noemt, vind ik misschien wel een heel helder voorbeeld. En dat maakt dan dus ook dat je zo'n bijdrage heel anders waardeert.

Ik ben het niet zo eens met MGG. Ik denk dat hij iets te veel invult dat mensen onverwerkte pijn hebben. In veel gevallen waarin hij die signaleert, zie ik meer een heldere blik op de feiten, zonder er omheen te draaien.

Ik vind overigens Groot Blankenstein helemaal niet liefdeloos overkomen. Geen idee hoe je daarbij komt, maar dat lijkt me een duidelijk voorbeeld van dat de schoen wordt aangetrokken door degene die hem niet past.

Los van het bovenstaande stoort het mij dat Scheepsbel zegt dat andere mensen (inclusief Simon0612) de bedoeling van Simon niet zouden begrijpen, zonder enige onderbouwing. Dat komt herhaaldelijk voor. Je bent heel fel, maar je roept maar wat. Ik vind het niet onchristelijk om dat op te merken. Een zachtmoediger mens zal wellicht zeggen: moet dat nu zo?

Ik ben het niet zo eens met de analyse van huisman. Volgens mij zijn juist karakterverschillen dé voornaamste oorzaak van dit probleem. Ik herken het ook. Er zijn hier mensen waarvan ik het onbegrijpelijk vind dat ze christen zijn. Maar ik houd mijzelf voor dat bij dat (voor)oordeel mijn eigen karakter ontzettend bepalend is.

[Job]

Als ik het goed begrijp gaat het @Simon0612 over de toon en manier van bejegenen van elkaar. Waarin hij liefde voor de ander en zelfkennis in ziet ontbreken. Niet zo zeer over de inhoud van het gesprek (die mag pittig zijn) of de oorzaken (door de prediking, schelden van een ander, onjuiste…) waarom iets besproken wordt.

Samengevat: hij mist, vooral bij diegene die hebben laten blijken ‘een ander leven te kennen’ in hun schrijven de vruchten van dat leven, de vrucht van de Geest die ook zo mooi zijn omschreven in Galaten 5 vers 22 en 23: liefde, blijdschap,‭ vrede, lankmoedigheid, goedertierenheid, goedheid, geloof,‭ zachtmoedigheid, matigheid.‭

Ik ben het met hem eens en ik ben blij dat hij dat aankaart. Wat mij zelf overigens ook noopt in de spiegel te kijken. In het dagelijks leven zou menig voorzitter de vergadering nadrukkelijk vragen met meer respect met elkaar te spreken dan dat hier op het forum gebeurt. Dat is al in een seculiere omgeving.
Nog meer is dat in een kerkelijke omgeving, waar ik dit online-platform ook onder schaar. Ook in ons digitale leven moet een godsvreze tot uiting komen, die op de inhoud scherp mag zijn, maar in toon en woorden en in bejegening van elkaar (en anderen) een afdruk moet zijn van zelfkennis en Godskennis. Dat geeft mildheid voor een ander, is mijn overtuiging.

Mooi Maanenschijn, bedankt.
Ik zou er nog een vraag bij willen stellen. Als we allemaal deze spiegel eerlijk zouden hanteren: mag er dan ook ruimte zijn om eerlijk op dingen terug te komen? Ik kan heel fel uit de hoek komen, veel te fel, als iets me na aan het hart ligt. Ik heb ook wel geleerd dat ik die zonde niet moet verdedigen, maar er eerlijk bij God en bij mensen op terug moet komen (moet ik eigenlijk per keer weer leren). Dat is een pijnlijke weg, maar volgens mij de enige en ook de Bijbelse. Toch kreeg ik recent best wel een honende reactie hier in de trant van: "dan biedt ie z'n excuses weer aan", zoiets. Zonder het zondigen te vergoeilijken of niet alles in het werk te moeten stellen om onze tong te bewaren, maar als we eerlijk een spiegel hanteren, dan hoort terugkomen op verkeerde dingen er toch ook bij? Dat zou op een Refoforum toch bij uitstek moeten kunnen. Met vallen en opstaan, wetend dat we helaas mensen zijn waar niets goeds van te verwachten is (de Bijbel spreekt bijvoorbeeld over een tong waar slangenvennijn onder is, of de tong als rad van de hel). Maar ook omdat we mogen weten dat God een God van vergeving kan en wil zijn in Christus.

[DDD]

Volkomen eens. Dat zou juist heel normaal moeten zijn.

[Konijntje]

Ik weet dat ik een moeilijk en gevoelig onderwerp aansnijd. Waar ik me vaak over verbaas op het forum is het verschil tussen ‘leer en leven’. Vaak zie je in discussies verbitterdheid tegenover elkaar of tegenover predikanten, ouderlingen, gemeenten of kerkverbanden. En zeker er mag een vorm van kritiek zijn, het is zelfs goed en gezond
om kritische vragen te stellen. Maar vaak merk ik een verbitterdheid of boos zijn richting ambtsdragers of andere medemens die niet normaal is. We lijken dat wel normaal te gaan vinden. Dat terwijl men ook zegt of verteld een ander leven te kennen. Dan poppen bij mij vragen op als: waar is dan de liefde, de nederigheid, het naasten liefhebben, het gezag onderdanig zijn (ver te zoeken in deze tijd) etc. Ik zie daar een best groot verschil in het leer en leven op dit forum. En zeker, ik ben ook soms direct en hard (en zeer verdedigend), maar ik kan niet beseffen hoe sommige dingen gezegd kunnen worden terwijl men belijdt in Christus te zijn. Het verbaasd me, en geeft verwarring. Zien anderen dat ook? Zie ik dat verkeerd?

Herkenbaar.

Wat je misschien in ogenschouw moet nemen:
- Een discussie op een forum verloopt vaak anders. Als je iemand daadwerkelijk spreekt, kun je vaak beter beoordelen hoe iemand het heeft bedoeld;
- Een forum trekt vaak een bepaald publiek. Mensen die een sterke mening hebben en denken het beter te weten;

Tot slot: soms is het beter om tijdelijk afstand te nemen van het forum.

[huisman]

Ik weet dat ik een moeilijk en gevoelig onderwerp aansnijd. Waar ik me vaak over verbaas op het forum is het verschil tussen ‘leer en leven’. Vaak zie je in discussies verbitterdheid tegenover elkaar of tegenover predikanten, ouderlingen, gemeenten of kerkverbanden. En zeker er mag een vorm van kritiek zijn, het is zelfs goed en gezond
om kritische vragen te stellen. Maar vaak merk ik een verbitterdheid of boos zijn richting ambtsdragers of andere medemens die niet normaal is. We lijken dat wel normaal te gaan vinden. Dat terwijl men ook zegt of verteld een ander leven te kennen. Dan poppen bij mij vragen op als: waar is dan de liefde, de nederigheid, het naasten liefhebben, het gezag onderdanig zijn (ver te zoeken in deze tijd) etc. Ik zie daar een best groot verschil in het leer en leven op dit forum. En zeker, ik ben ook soms direct en hard (en zeer verdedigend), maar ik kan niet beseffen hoe sommige dingen gezegd kunnen worden terwijl men belijdt in Christus te zijn. Het verbaasd me, en geeft verwarring. Zien anderen dat ook? Zie ik dat verkeerd?

Een mooi onderwerp. Ik herken het wel. GG-lid en Wim Anker vinden mijn bijdragen geregeld onchristelijk. Bij sommige mensen heb ik eenzelfde gevoel van vervreemding.

Ik ben het eens met Terri, Posthoorn, Groot Blankenstein en Pierre27 en ook met Maanenschijn. En niet met Scheepsbel. De kern van dit draadje zou mijns inziens moeten zijn: wat is mijn bijdrage aan het geheel.

Aan de andere kant: ieder vogeltje zingt zoals het gebekt is. Er zijn bijvoorbeeld mensen die een heldere communicatie ongemakkelijk vinden. Als die dan plaatsvindt in een context met een hoge emotionele betrokkenheid, dan gaan er al snel dingen door elkaar lopen in de hersenen.

Wat Simon 0612 'absurd of bijna grof' noemt, vind ik misschien wel een heel helder voorbeeld. En dat maakt dan dus ook dat je zo'n bijdrage heel anders waardeert.

Ik ben het niet zo eens met MGG. Ik denk dat hij iets te veel invult dat mensen onverwerkte pijn hebben. In veel gevallen waarin hij die signaleert, zie ik meer een heldere blik op de feiten, zonder er omheen te draaien.

Ik vind overigens Groot Blankenstein helemaal niet liefdeloos overkomen. Geen idee hoe je daarbij komt, maar dat lijkt me een duidelijk voorbeeld van dat de schoen wordt aangetrokken door degene die hem niet past.

Los van het bovenstaande stoort het mij dat Scheepsbel zegt dat andere mensen (inclusief Simon0612) de bedoeling van Simon niet zouden begrijpen, zonder enige onderbouwing. Dat komt herhaaldelijk voor. Je bent heel fel, maar je roept maar wat. Ik vind het niet onchristelijk om dat op te merken. Een zachtmoediger mens zal wellicht zeggen: moet dat nu zo?

Ik ben het niet zo eens met de analyse van huisman. Volgens mij zijn juist karakterverschillen dé voornaamste oorzaak van dit probleem. Ik herken het ook. Er zijn hier mensen waarvan ik het onbegrijpelijk vind dat ze christen zijn. Maar ik houd mijzelf voor dat bij dat (voor)oordeel mijn eigen karakter ontzettend bepalend is.

Was van mij geen analyse maar wat ik opmerk. Denk trouwens dat er best wel verschil in karakter kan zitten tussen ‘kerkverwisselaars’ en ‘kerkblijvers’. Dus jouw oorzaak en die van mij liggen misschien wel in elkaars verlengde.

[Terri]

Na een ontboezeming van Scheepsbel werd er gevraagd; "eigen ervaring?" En daar gaf hij als antwoord ja op. Dat is eerlijk en transparant.
Vervolgens wordt er ( een eindje verder) een topic gestart over hoe degenen die 'in Christus zijn' zich behoren te gedragen.
Ik heb hier een naar gevoel bij.

[DDD]

Was van mij geen analyse maar wat ik opmerk. Denk trouwens dat er best wel verschil in karakter kan zitten tussen ‘kerkverwisselaars’ en ‘kerkblijvers’. Dus jouw oorzaak en die van mij liggen misschien wel in elkaars verlengde.

Dat zag ik inderdaad over het hoofd. Dat is ook weer zo.