DDD schreef:Hoe meer binding, hoe meer kritiek, denk ik. Mensen die het allemaal niet uitmaakt, zullen ook geen kritiek hebben. Dat neemt niet weg dat een gefrustreerde houding verwoestend kan werken.

Vind ik te zwart wit. Als het je allemaal niet uitmaakt ben je niet zo principieel. Heel veel mensen ken ik niet, die het allemaal niet uitmaakt. Het klinkt logisch maar is denk niet de realiteit.

HersteldHervormd schreef:

DDD schreef:Hoe meer binding, hoe meer kritiek, denk ik. Mensen die het allemaal niet uitmaakt, zullen ook geen kritiek hebben. Dat neemt niet weg dat een gefrustreerde houding verwoestend kan werken.

Vind ik te zwart wit. Als het je allemaal niet uitmaakt ben je niet zo principieel. Heel veel mensen ken ik niet, die het allemaal niet uitmaakt. Het klinkt logisch maar is denk niet de realiteit.

@DDD heeft wel gelijk. Vele mensen slapen in de kerk. Mag het zwart wit zijn?

CvdW schreef:

HersteldHervormd schreef:

DDD schreef:Hoe meer binding, hoe meer kritiek, denk ik. Mensen die het allemaal niet uitmaakt, zullen ook geen kritiek hebben. Dat neemt niet weg dat een gefrustreerde houding verwoestend kan werken.

Vind ik te zwart wit. Als het je allemaal niet uitmaakt ben je niet zo principieel. Heel veel mensen ken ik niet, die het allemaal niet uitmaakt. Het klinkt logisch maar is denk niet de realiteit.

@DDD heeft wel gelijk. Vele mensen slapen in de kerk. Mag het zwart wit zijn?

Hhk heeft wellicht nog de charme van het nieuwe.

refo schreef:HHK heeft wellicht nog de charme van het nieuwe.

Hooguit de charme van blinde liefde, totdat je na een tijdje je ogen open doet in de gemeente en net zulke twisten tegenkomt als overal. Dat is het met de liefde ook vaak gedaan.

@refo
Hoe bedoel je precies ''het nieuwe'' ?
De stijl en theologie van de preken zag je ook voor de scheuring terug.

Herman schreef:

refo schreef:HHK heeft wellicht nog de charme van het nieuwe.

Hooguit de charme van blinde liefde, totdat je na een tijdje je ogen open doet in de gemeente en net zulke twisten tegenkomt als overal. Dat is het met de liefde ook vaak gedaan.

Jammer dat je dit zo ervaren hebt.
Bij ons wordt er niet moeilijk gedaan over kleding.

Geytenbeekje schreef:@refo
Hoe bedoel je precies ''het nieuwe'' ?
De stijl en theologie van de preken zag je ook voor de scheuring terug.

Daarom joh, het gaat nergens over.

Geytenbeekje schreef:@refo
Hoe bedoel je precies ''het nieuwe'' ?
De stijl en theologie van de preken zag je ook voor de scheuring terug.

Jawel, maar degenen die Gods Woord anders verstaan dan jij, heb je achter kunnen laten. Dat geeft in het begin een band. Dat wordt later minder, zoals Herman opmerkt.

HersteldHervormd schreef:

DDD schreef:Hoe meer binding, hoe meer kritiek, denk ik. Mensen die het allemaal niet uitmaakt, zullen ook geen kritiek hebben. Dat neemt niet weg dat een gefrustreerde houding verwoestend kan werken.

Vind ik te zwart wit. Als het je allemaal niet uitmaakt ben je niet zo principieel. Heel veel mensen ken ik niet, die het allemaal niet uitmaakt. Het klinkt logisch maar is denk niet de realiteit.

Ik begrijp niet wat je schrijft. Kun je het ook in andere woorden zeggen? Ik heb echt geen idee wat je bedoelt.

refo schreef:

Geytenbeekje schreef:@refo
Hoe bedoel je precies ''het nieuwe'' ?
De stijl en theologie van de preken zag je ook voor de scheuring terug.

Jawel, maar degenen die Gods Woord anders verstaan dan jij, heb je achter kunnen laten. Dat geeft in het begin een band. Dat wordt later minder, zoals Herman opmerkt.

Ja dat is zo. Aan de andere kant kan je ook een band hebben gevormd met mensen die een andere keuze hebben gemaakt.
Maar dat is dan geen kerkelijke maar een interkerkelijke band.

DDD schreef:

HersteldHervormd schreef:

DDD schreef:Hoe meer binding, hoe meer kritiek, denk ik. Mensen die het allemaal niet uitmaakt, zullen ook geen kritiek hebben. Dat neemt niet weg dat een gefrustreerde houding verwoestend kan werken.

Vind ik te zwart wit. Als het je allemaal niet uitmaakt ben je niet zo principieel. Heel veel mensen ken ik niet, die het allemaal niet uitmaakt. Het klinkt logisch maar is denk niet de realiteit.

Ik begrijp niet wat je schrijft. Kun je het ook in andere woorden zeggen? Ik heb echt geen idee wat je bedoelt.

Je geeft aan dat er mensen zijn die het allemaal niet uitmaakt en daardoor geen kritiek hebben.

Ik zeg dat als je zo een houding aanneemt, je niet echt principieel bent. Eerlijk gezegd ken ik zeer weinig tot geen mensen die zo zijn. Ik vind je opmerking dus zwart wit.

Orchidee schreef:

Job schreef:

Orchidee schreef:Herkenbaar!
Een verband zegt me niets, komt allemaal voort uit "armoe".
Ik heb verbinding met mensen die uit en naar Gods Woord en in en uit Christus leven.

Opzich vind ik dit heel mooi en goed. Het zal ook ooit worden: Eén kudde, één Herder. Wat een vreugde zal het zijn als het ooit volmaakt en alleen nog maar om de Enige Herder zal gaan en ook als definitief de kerkmurenstrijd vergeten is. En dat is dan alleen nog maar bezien vanuit het menselijk perspectief. Wat zal het voor de Heere zijn als Zijn lichaam niet meer verdeeld hoeft te zijn...

Tegelijk heb je hier toch te maken met kerkverbanden, dat is een feit. Hoe doe je dat dan? Sluit je je nergens aan?

Jazeker wel, ik ben nu (inmiddels al 33 jaar) lid van deze gemeente die tot 2007/2008 een vrije ogg was en daarna hebben we ons aangesloten bij de hhk.
Had ook een cgk of pkn gemeente kunnen worden.

Ik begrijp gezien je achtergrond nog meer dat je "vrij" kunt staan en over kerkmuren heenblikken. Tenminste, mijn indruk van VOGG's is over het algemeen wat dat betreft een ontspannen houding. Of heb ik dat mis?

Wat mij lastig lijkt (in het algemeen, niet specifiek op jou) bij vooral binding aan de plaatselijke gemeente en minder of niet aan het landelijke kerkverband, om dam niet eindeloos verdwaald te raken in kerkelijk Nederland zodra de eigen gemeente niet meer aansluit bij je. Want uiteindelijk is het hier in elke gemeente onvolmaakt. Zelf vind ik het juist fijn om ingebed te zijn in een landelijk verband, als een soort ruggengraat. De geestelijke moeder.

Ik wil er geen HHK-topic van maken.
Maar de mensen die het allemaal niet zo uitmaken die zal je niet zo gauw in de HHK treffen omdat je ook in die tijd naar dezelfde kerk zou gaan als anders als het je niet zo uitmaakt, of het betreft een gemeente die in zijn geheel naar de HHK overging.
bij de generatie die niet heeft 'hoeven' kiezen zal je meer onverschilligheid zien.

HersteldHervormd schreef:

DDD schreef:

HersteldHervormd schreef:

DDD schreef:Hoe meer binding, hoe meer kritiek, denk ik. Mensen die het allemaal niet uitmaakt, zullen ook geen kritiek hebben. Dat neemt niet weg dat een gefrustreerde houding verwoestend kan werken.

Vind ik te zwart wit. Als het je allemaal niet uitmaakt ben je niet zo principieel. Heel veel mensen ken ik niet, die het allemaal niet uitmaakt. Het klinkt logisch maar is denk niet de realiteit.

Ik begrijp niet wat je schrijft. Kun je het ook in andere woorden zeggen? Ik heb echt geen idee wat je bedoelt.

Je geeft aan dat er mensen zijn die het allemaal niet uitmaakt en daardoor geen kritiek hebben.

Ik zeg dat als je zo een houding aanneemt, je niet echt principieel bent. Eerlijk gezegd ken ik zeer weinig tot geen mensen die zo zijn. Ik vind je opmerking dus zwart wit.

Dan begrijp ik misschien nu wel wat je bedoelt te schrijven, maar ik vind het een onlogische conclusie. Ik ken weinig mensen die aan ruimtevluchten doen. Als ik dan zeg dat dat zonde van het milieu is, is dat te zwart wit, omdat ik weinig van die mensen ken.

We zijn er er natuurlijk over eens dat mensen die het allemaal niet uitmaakt, niet erg principieel zijn. Maar dat was geen onderdeel van de discussie.

Of er veel of weinig mensen zijn die onder de door mij genoemde categorie vallen, zegt naar mijn idee ook niets over de vraag of ik gelijk heb.

Dus al met al kan ik nu nog niet bedenken waarom mijn standpunt te zwart-wit zou zijn.

Geytenbeekje schreef:Ik wil er geen HHK-topic van maken.
Maar de mensen die het allemaal niet zo uitmaken die zal je niet zo gauw in de HHK treffen omdat je ook in die tijd naar dezelfde kerk zou gaan als anders als het je niet zo uitmaakt, of het betreft een gemeente die in zijn geheel naar de HHK overging.
bij de generatie die niet heeft 'hoeven' kiezen zal je meer onverschilligheid zien.

Zit wat in je conclusie maar wat bedoel je precies met het niet hoeven kiezen voordat ik daar verder op inga?