Pagina 3 van 5

Re: (Refo-)christenen mogen verandering waarderen

Geplaatst: 13 jun 2014, 19:58
door Mannetje
Maar dient dat enig nut, je drukmaken om bijzaken, in het kader van voor of tegen veranderingen zijn?

Re: (Refo-)christenen mogen verandering waarderen

Geplaatst: 13 jun 2014, 19:59
door Tiberius
DDD schreef:En zo is het dan ook. Er zijn zelfs mensen die al ontsteld raken van ritmisch zingen of juist andersom.
Dat heb ik hier op RF ook geconstateerd ja.

Re: (Refo-)christenen mogen verandering waarderen

Geplaatst: 13 jun 2014, 21:46
door -DIA-
Tiberius schreef:
DDD schreef:En zo is het dan ook. Er zijn zelfs mensen die al ontsteld raken van ritmisch zingen of juist andersom.
Dat heb ik hier op RF ook geconstateerd ja.
Veel erger is als men 'ritmisch' gaat preken. Als iemand begrijp wat ik hiermee bedoel.
Ik ben niet voor ritmisch zingen, dat mag bekend zijn,
maar dat kan wel eens wegvallen heb ik gemerkt.
Ik hoorde ooit een CD (of cassette) met een preek van ds. Veenendaal,
toen nog Chr. Geref. predikant.
De preek maakte het zo dat het ritmisch zingen naar de achtergrond werd gedrongen.
Daar merkte ik dat ik in feite geen hoofdzaak is. Het Woord stond centraal.

Re: (Refo-)christenen mogen verandering waarderen

Geplaatst: 13 jun 2014, 21:54
door Hendrikus
-DIA- schreef:
Tiberius schreef:
DDD schreef:En zo is het dan ook. Er zijn zelfs mensen die al ontsteld raken van ritmisch zingen of juist andersom.
Dat heb ik hier op RF ook geconstateerd ja.
Veel erger is als men 'ritmisch' gaat preken. Als iemand begrijp wat ik hiermee bedoel.
Ik ben niet voor ritmisch zingen, dat mag bekend zijn,
maar dat kan wel eens wegvallen heb ik gemerkt.
Ik hoorde ooit een CD (of cassette) met een preek van ds. Veenendaal,
toen nog Chr. Geref. predikant.
De preek maakte het zo dat het ritmisch zingen naar de achtergrond werd gedrongen.
Daar merkte ik dat ik in feite geen hoofdzaak is. Het Woord stond centraal.
Tjonge, ritmisch preken, welke theologische school is daar tégen dan?
Of wor den toe kom sti ge pre di kan ten ge acht hun pr di ka ti ën op he le no ten te hou den?

Re: (Refo-)christenen mogen verandering waarderen

Geplaatst: 13 jun 2014, 22:02
door ejvl
DIA, dat verbaasd me, ik dacht dat jij nogal van het oude onveranderlijke was?

Re: (Refo-)christenen mogen verandering waarderen

Geplaatst: 13 jun 2014, 22:59
door SecorDabar
jakobmarin schreef:dr. H. van den Belt:
Verandering vormt geen bedreiging voor de gereformeerde gezindte, starheid wel.

(...) er [heerst] bij reformatorische christenen een onuitgesproken suggestie dat verandering altijd verkeerd is,
omdat die per definitie een knieval voor de tijdgeest impliceert.
Deze suggestie heeft een verlammende uitwerking op veel reformatorische christenen.

(...) In de Reformatie hebben mannen en vrouwen de opvattingen en gewoonten van ouders, kerk en zuil terzijde gelegd.
Dat is echt protestants. Zelfstandig en vrij de beslissing nemen om God te dienen naar Zijn Woord, koste wat het kost.
De meeste reformatorische christenen zouden als zij in de zestiende eeuw geleefd hadden,
de Reformatie hebben afgewezen omdat zij bang zijn voor vernieuwing.

(...) Wij zijn door God niet in de zestiende of de zeventiende eeuw geroepen maar in de eenentwintigste eeuw

(...) De veranderingen in de gereformeerde gezindte zijn, mits ze de toets van de Bijbel kunnen doorstaan,
te danken aan de Heilige Geest, Die christenen in afhankelijkheid van het Woord leert
hoe zij in de eigen context moeten spreken en handelen.

(...) de gereformeerde gezindte moet zich niet gek laten maken. De grootste bedreiging is niet de verandering,
maar de suggestie dat wij onveranderlijk kunnen zijn. Bevroren christenen missen het zicht op Gods Koninkrijk,
waarin alle dingen nieuw worden.
Bron: http://www.refdag.nl/opinie/christenen_ ... n_1_833823
Veranderingen niet per definitie negatief waarderen, is het eerste signaal van die veranderingen.
Goed om te horen! :)
Het is mij niet duidelijk wat bedoeld wordt met "dat de suggestie van verandering een verlammende uitwerking heeft op reformatorische christenen"
Wat zou daarmee bedoeld worden? Zijn er voorbeelden?
Wat is nu eigenlijk de verandering dan?
De liturgie? Moderne hulpmiddelen tijdens de eredienst? De muziekinstrumenten in de eredienst?
De kledingcode voor ambtsdragers of gemeenteleden?

Re: (Refo-)christenen mogen verandering waarderen

Geplaatst: 13 jun 2014, 23:30
door refo
Suggestie heeft twee betekenissen:
1) Verkeerde indruk
2) Voorstel

In het artikel wordt betekenis 1 bedoeld en jij gebruikt betekenis 2.

Re: (Refo-)christenen mogen verandering waarderen

Geplaatst: 14 jun 2014, 00:11
door -DIA-
ejvl schreef:DIA, dat verbaasd me, ik dacht dat jij nogal van het oude onveranderlijke was?
Is er dan wat veranderd? De ritmisch gezongen psalmen gingen langs me heen, en het Woord stond
centraal. En als het Woord goed is dan kan er veel in de omgeving zijn wat helemaal wegvalt.

Re: (Refo-)christenen mogen verandering waarderen

Geplaatst: 14 jun 2014, 00:13
door -DIA-
Hendrikus schreef:
-DIA- schreef:
Tiberius schreef:
DDD schreef:En zo is het dan ook. Er zijn zelfs mensen die al ontsteld raken van ritmisch zingen of juist andersom.
Dat heb ik hier op RF ook geconstateerd ja.
Veel erger is als men 'ritmisch' gaat preken. Als iemand begrijp wat ik hiermee bedoel.
Ik ben niet voor ritmisch zingen, dat mag bekend zijn,
maar dat kan wel eens wegvallen heb ik gemerkt.
Ik hoorde ooit een CD (of cassette) met een preek van ds. Veenendaal,
toen nog Chr. Geref. predikant.
De preek maakte het zo dat het ritmisch zingen naar de achtergrond werd gedrongen.
Daar merkte ik dat ik in feite geen hoofdzaak is. Het Woord stond centraal.
Tjonge, ritmisch preken, welke theologische school is daar tégen dan?
Of wor den toe kom sti ge pre di kan ten ge acht hun pr di ka ti ën op he le no ten te hou den?
Je begrijpt het duidelijk niet. Daar had ik ook rekening mee gehouden.

Re: (Refo-)christenen mogen verandering waarderen

Geplaatst: 14 jun 2014, 00:34
door ejvl
Omdat je niet voor ritmisch zingen bent bedoel ik DIA, omdat ik dacht dat je van het oude was.
Bedoel het als grapje :roll:

Re: (Refo-)christenen mogen verandering waarderen

Geplaatst: 14 jun 2014, 11:00
door Luther
Mooi artikel van ds. G.W.S. Mulder in antwoord op dr. H. van den Belt.

Re: (Refo-)christenen mogen verandering waarderen

Geplaatst: 14 jun 2014, 11:49
door DDD
Ik heb het sterke vermoeden dat beide heren het over heel verschillende dingen hebben, uitgezonderd mogelijk enkele hermeneutische kwesties.

Re: (Refo-)christenen mogen verandering waarderen

Geplaatst: 14 jun 2014, 11:52
door Luther
DDD schreef:Ik heb het sterke vermoeden dat beide heren het over heel verschillende dingen hebben, uitgezonderd mogelijk enkele hermeneutische kwesties.
Nou, ik was bij de lezing van Van den Belt, en nee, het gaat niet over andere kwesties.

Re: (Refo-)christenen mogen verandering waarderen

Geplaatst: 14 jun 2014, 15:17
door Tiberius
Luther schreef:Mooi artikel van ds. G.W.S. Mulder in antwoord op dr. H. van den Belt.

Inderdaad.

Re: (Refo-)christenen mogen verandering waarderen

Geplaatst: 14 jun 2014, 18:58
door Jongere
Tiberius schreef:
Luther schreef:Mooi artikel van ds. G.W.S. Mulder in antwoord op dr. H. van den Belt.

Inderdaad.
Welk artikel?