@Luther. De echte Luther was ook niet internationaal erkend toen hij zijn 95 stellingen publiceerde...

Luther schreef:

Zeemeeuw schreef:Is gebrek aan geld de reden dat er nu opgeroepen wordt tot samenwerken? In elk geval hoop ik dat de opleiding van de Gereformeerde Gemeenten op geen enkele manier afhankelijk gemaakt wordt van overheidssubsidie. Dat lijkt mij, zeker in de huidige omstandigheden, zeer ongewenst.

Dan is theologie als wetenschap die ook internationaal erkend wordt, niet meer mogelijk.

Dit inkijkje in de doelstellingen maakt inderdaad huiverig.

Wilhelm schreef:

DDD schreef:Vandaag in het RD ook nog een zinnige overweging hieromtrent.

Je bedoel de ingezonden brief?
Ik vond dat ook wel een aardige brief.
Anderzijds als ik het promofilmpje zie van Apeldoorn, wordt ik daar niet heel warm van. Ik kan me voorstellen dat het curatorium vd GG het niet als toegevoegde waarde ziet om als studenten onder elkaar al bierdrinkend voetbal te kijken.
Dat is toch waar Apeldoorn voor wil staan blijkbaar... http://youtu.be/nYSGfUlgPnQ?t=2m9s

[youtube]http://youtu.be/nYSGfUlgPnQ?t=2m9s[/youtube]

Geheel mee eens, Wilhelm. Een vreemd promotiefilmpje, dat ook geen recht doet aan de dagelijkse praktijk!

Cees schreef:Het is opvallend dat er gesproken wordt over een 'orthodoxe' universiteit en niet meer over een 'Gereformeerde' universiteit en eigenlijk klopt dat ook wel, wat is er nog gereformeerd aan de NGK (=vrouw in het ambt, kinderen aan het avondmaal, opstelling over homosexualiteit), de GKV waar de boel ook niet meer is zoals het was met hun opstelling over de rustdag, over de vrouw in het ambt en niet te vergeten de omarming van de moderne theologie in Kampen.

Het eerste klopt feitelijk niet. In het officiële bericht wordt uitgesproken dat de nieuwe universiteit een duidelijk gereformeerd karakter en profiel krijgt. De zaken die je noemt over de NGK als kerkverband zijn juist; het gaat hier echter om de theologie als wetenschappelijke opleiding. Dat heeft feitelijk niets van doen met besluiten van kerkverbanden. Bovendien is de NGP (Nederlands Gereformeerde Predikantsopleiding) reeds gevestigd op de TUA. Wat de omarming van de moderne theologie betreft, is dat niet juist. Op de TUK en de TUA komt de moderne theologie uitgebreid aan de orde, maar wordt daar in contrast geplaatst. Aan beide universiteiten is geen ruimte voor vrijzinnigheid of fundamentele schriftkritiek.

Cees schreef:Ik begrijp niet dat de CGK die op de synode een vrij hard en scherp met elkaar gesproken hebben over de samenwerking met de GKV en NGK dat ze dan op onderwijs gebied wil gaan samenwerken? Als je de opstelling ziet van diverse hoogleraren in Kampen (lees voor een tijdje het ND maar dan heb je genoeg gegeten en gedronken van de columns) en van de diverse NGK docenten (diverse stukken van dr Dekker nu gelezen en ook dat staat ver af van de gereformeerde theologie).

Dan kan omdat de opleiding iets anders is dan een kerkverband. Wat de opleiding betreft, is er zoveel wat je gezamenlijk kunt doen. Een voorbeeld: De Hebreeuwse grammatica verandert niet als je voor of tegen de vrouw in het ambt bent. Dat verklaart waarom men op de GS zeer kritisch is, en dat men op het gebied van onderwijs prima kan samenwerken.

Cees schreef:Dan heb je de HHK nog, daar zou ik van opkijken dat die mee zou gaan werken, die hebben nu aan de VU een beste plek gekregen waar ze compleet hun zelf kunnen blijven en zelfs nog een hoogleraar mogen leveren. Ze kunnen hun eigen gang gaan, alleen heb ik begrepen en dat is het grote nadeel, dat de HHK zelf enorm veel kosten heeft.

Dat zou de HHK aan de nieuwe universiteit ook allemaal kunnen krijgen. En wat de VU betreft: Daar wordt men ook niet echt gelukkig.

Cees schreef:Kortom ik heb alleen maar vragen bij dit nieuwe instituut en ik denk dat het enorme verschraling gaat worden voor de Gereformeerde theologie. De hoogleraren van de CGK staan hoog aangeschreven op hun vakgebied en ik ben bang dat ze gaan ondersneeuwen bij het nieuwe instituut en dat dat een verschraling van de Gereformeerde theologie gaat betekenen. En daarnaast hoe moeten de behoudende studenten van de CGK aan dat instituut studeren, met studenten uit een totaal ander klimaat?

Juist de CGK-hoogleraren worden leading in die nieuwe universiteit. Juist de HHK zal nodig zijn om het initiatief van de grond te krijgen. Laten de recente benoeming van dr. Huijgen en dr. Kater een richtingwijzer zijn voor de koers die de CGK hierin wil varen.
Wat die behoudende studenten betreft: Die studeren nu ook reeds in een zeer verscheiden groep. De NGK-studenten zitten al jaren ook op de TUA. Het is zeer gezond om te leren omgaan met verschillen, en dat gaat op de TUA prima. Het mooie is: Iedereen mag gewoon zichzelf zijn, en tegelijk is iedereen aanspreekbaar op dezelfde grondslag.

Cees schreef:Ps, ik kan ds Van Eckeveld goed begrijpen en ik denk dat het goed is dat de GG hierin wegblijft van dit nieuwe instituut

Ik kan ds. Van Eckeveld wel volgen, maar tegelijkertijd zou de GG meer moeten willen dan alleen de interne opleiding. Zie daarvoor de post van Jongere. En men hoeft helemaal niet per se te integreren, maar die nieuwe universiteit kan wel een deel van het programma overnemen. Waarom zou student Brons op dit moment wel vakken op de PThU (PKN) mogen volgen, en zou datzelfde niet kunnen aan de TUA of haar opvolger? Die staat dichterbij de GG dan de PThU aan de openbare universiteiten.

Luther schreef:

Wilhelm schreef:

DDD schreef:Vandaag in het RD ook nog een zinnige overweging hieromtrent.

Je bedoel de ingezonden brief?
Ik vond dat ook wel een aardige brief.
Anderzijds als ik het promofilmpje zie van Apeldoorn, wordt ik daar niet heel warm van. Ik kan me voorstellen dat het curatorium vd GG het niet als toegevoegde waarde ziet om als studenten onder elkaar al bierdrinkend voetbal te kijken.
Dat is toch waar Apeldoorn voor wil staan blijkbaar... http://youtu.be/nYSGfUlgPnQ?t=2m9s

[youtube]http://youtu.be/nYSGfUlgPnQ?t=2m9s[/youtube]

Geheel mee eens, Wilhelm. Een vreemd promotiefilmpje, dat ook geen recht doet aan de dagelijkse praktijk!

In het promotiefilmpje zijn geen voetbal kijkende mensen te zien, althans, er blijkt op geen enkele manier uit dat studenten naar voetbal of überhaupt naar de tv kijken. Ik vind niets mis met het filmpje.

Nog maar eens goed kijken dan....

Als ik het goed begrepen heb zijn de Theologische opleidingen van bijvoorbeeld de CGK en GKV voor een aanzienlijk deel afhankelijk van overheidssubsidie. Persoonlijk zou ik daar moeite mee hebben. Hoe wordt daar binnen deze kerken over gedacht? En op dit forum? Bestaat het gevaar van overheidsbemoeienis via de subsidiekraan?

vlinder schreef:Nog maar eens goed kijken dan....

Op welke seconden is dat dan te zien? Ik heb het filmpje nu drie maal bekeken. Ik zie wel mensen die gezamenlijk naar iets lijken te kijken, maar dan zie ik nog niet wat er te zien zou zijn. Het minste wat toch bij dergelijke beschuldigingen gevraagd mag worden is een bewijs van zaken, en schermfoto van het moment bijvoorbeeld?

DDD schreef:

vlinder schreef:Nog maar eens goed kijken dan....

Op welke seconden is dat dan te zien? Ik heb het filmpje nu drie maal bekeken. Ik zie wel mensen die gezamenlijk naar iets lijken te kijken, maar dan zie ik nog niet wat er te zien zou zijn. Het minste wat toch bij dergelijke beschuldigingen gevraagd mag worden is een bewijs van zaken, en schermfoto van het moment bijvoorbeeld?

Op 2:16 zitten een paar mensen voor de tv, die groen beeld heeft.

Zeemeeuw schreef:Als ik het goed begrepen heb zijn de Theologische opleidingen van bijvoorbeeld de CGK en GKV voor een aanzienlijk deel afhankelijk van overheidssubsidie. Persoonlijk zou ik daar moeite mee hebben. Hoe wordt daar binnen deze kerken over gedacht? En op dit forum? Bestaat het gevaar van overheidsbemoeienis via de subsidiekraan?

Dan kunnen we alle refoscholen ook wel sluiten.
Nee ik zie geen probleem, zolang die bemoeienis niet te ver gaat. Is dat wel zo kun je altijd weer maatregelen nemen.

Ik had kennelijk een heel ander filmpje getroffen, want dit is veel langer en ik zie hier allerlei bekenden;-) Maar ik zie inderdaad een voetbalscherm, dus dat klopt.

@ Wilhelm. De vergelijking met de eigen scholen is deels terecht denk ik. Maar voor een predikantenopleiding ligt eventuele overheidsbemoeienis toch nog wel gevoeliger. Dat de politiek - met de subsidiekraan in de hand - er niet voor terugdeinst om zich met de inhoud van onderwijs of politiek te bemoeien in inmiddels wel bewezen.

In dit artikel wordt een aantal waardevolle argumenten naar voren gebracht, wat mij betreft: http://www.refdag.nl/opinie/participati ... k_1_783228.
Waarbij ik er wel aan hecht nog eens te zeggen dat de noodzaak van academische vorming niet overdreven moet worden en de GG op dit moment een waardevolle opleiding hebben.

Luther schreef:

Wilhelm schreef:

DDD schreef:Vandaag in het RD ook nog een zinnige overweging hieromtrent.

Je bedoel de ingezonden brief?
Ik vond dat ook wel een aardige brief.
Anderzijds als ik het promofilmpje zie van Apeldoorn, wordt ik daar niet heel warm van. Ik kan me voorstellen dat het curatorium vd GG het niet als toegevoegde waarde ziet om als studenten onder elkaar al bierdrinkend voetbal te kijken.
Dat is toch waar Apeldoorn voor wil staan blijkbaar... http://youtu.be/nYSGfUlgPnQ?t=2m9s

[youtube]http://youtu.be/nYSGfUlgPnQ?t=2m9s[/youtube]

Geheel mee eens, Wilhelm. Een vreemd promotiefilmpje, dat ook geen recht doet aan de dagelijkse praktijk!

Niet eens. Dit is gewoon gefilmd. Punt.
Wel wil ik erbij zeggen... niet iedereen zit aan het bier. Tijdens het kijken naar zie ik ook geen bier staan.
Daarnaast.. is een biertje drinken fout? En verder,
er zitten niet alleen toekomstige dominees op de TUA, dat maakt wel verschil met de school aan de Boezemsingel.
En verder... studenten zijn studenten. Ga eens kijken op het Driestarinternaat.. Als het curatorium van de GG met de ogen kijkt die jij hier beschrijft.. denk ik dat ze op GG scholen ook geen Driestarjuffen/ meester willen aannemen.........

pkn ouderling schreef:Hoe denken jullie over een brede orthodoxe universiteit?
Bij uitstek een mogelijkheid om heel ver met elkaar op te trekken dunkt me. Of toch een gevaar dat men beïnvloed wordt door andersdenkende christenen!

Op zich een mooi idee.
Alleen heb ik mijn twijfels bij het orthodoxe gehalte van gedachten als de vrouw in het ambt, zoals dat in de NGK kan, en waarvoor in de GKV een voorstel ligt. Dat komt mij voor als niet erg orthodox. En wat voor invloed gaat er dan heersen in zo'n universiteit? Ik heb dat namelijk altijd gezien als een bij uitstek onorthodoxe gedachte. En dat heeft natuurlijk weer te maken met zaken als schriftvisie.
Dus die bedenkingen die dr. P. de Vries geformuleerd heeft, daar kan ik mij wel e.e.a. bij voorstellen.