Pagina 3 van 14

Re: Muziekinstrumenten in eredienst, uit: Vraag over GGiN

Geplaatst: 22 okt 2012, 13:37
door jakobmarin
Hendrikus schreef:
jakobmarin schreef:Zo'n beetje iedere jongere, leerde een vragenronde op JV, vind een orgel saaaaai en je ziet ze dan ook zelden meezingen.
Zou dat niet -op z'n minst mede- komen omdat ze van orgel en orgelspel een totaal vertekend beeld hebben?
Ik kan het me best voorstellen hoor, maar ja, als je ook hoort hoe er in sommige diensten orgel gespeeld wordt....
Ja, dat heeft er ook mee te maken.

Ik probeer mijn kinderen ook van goede orgelmuziek te leren houden, maar dat is echt moeilijk concurreren tegen Trinity en Remco Hakkert..
Hetzelfde probeer ik met klassieke muziek (dat gaat nog aardig) en oratoria (wordt al wat moeilijker, maar lukt soms ook wel).

Maar orgel wordt geassocieerd met het trage, op hele noten zingen in de kerk, en heeft zijn bekoring niet bij pubers.
Zodra we op JV wat liederen gaan zingen bij de piano, zingen ze weer wel mee :)

Daarom: als we rondom de eredienst gewoon wat meer doen dan alleen orgel+hele noten zingen, dan heb je kans dat de jeugd ook nog wat oppikt hiervan.

Re: Muziekinstrumenten in eredienst, uit: Vraag over GGiN

Geplaatst: 22 okt 2012, 13:40
door Simon
jakobmarin schreef:
Hendrikus schreef:
jakobmarin schreef:Zo'n beetje iedere jongere, leerde een vragenronde op JV, vind een orgel saaaaai en je ziet ze dan ook zelden meezingen.
Zou dat niet -op z'n minst mede- komen omdat ze van orgel en orgelspel een totaal vertekend beeld hebben?
Ik kan het me best voorstellen hoor, maar ja, als je ook hoort hoe er in sommige diensten orgel gespeeld wordt....
Ja, dat heeft er ook mee te maken.

Ik probeer mijn kinderen ook van goede orgelmuziek te leren houden, maar dat is echt moeilijk concurreren tegen Trinity en Remco Hakkert..
Hetzelfde probeer ik met klassieke muziek (dat gaat nog aardig) en oratoria (wordt al wat moeilijker, maar lukt soms ook wel).

Maar orgel wordt geassocieerd met het trage, op hele noten zingen in de kerk, en heeft zijn bekoring niet bij pubers.
Zodra we op JV wat liederen gaan zingen bij de piano, zingen ze weer wel mee :)

Daarom: als we rondom de eredienst gewoon wat meer doen dan alleen orgel+hele noten zingen, dan heb je kans dat de jeugd ook nog wat oppikt hiervan.
Denk je echt dat je kinderen smaak kunt bijbrengen?
Ik MOEST vroeger naar orgelles, waardoor ik het helemaal niet leuk of mooi meer vond.

Re: Muziekinstrumenten in eredienst, uit: Vraag over GGiN

Geplaatst: 22 okt 2012, 13:49
door -DIA-
Wie niet wil afglijden doet er goed aan niet meer muziekinstrumenten in de eredienst te halen.

Ik denk dat Abraham Kuyper zich als het ware in zijn graf zou omdraaien als je ziet wat de nakomelingen van de doleantie heden ten dage doen.

Alles zo geleidelijk aan... De Gereformeerde Kerken heetten in mijn jeugd, in mijn geboortedorp de "fienen" oftewel de "fijnen". De Hervormden scholden de gereformeerden uit op school: Fiene fiene bukke! (Fijne, fijne bokken!)
De gereformeerden lieten het hun niet zeggen en scholden terug: "Groffe, groffe bukke!"

Maar zo langzamerhand zijn de "fiene bukke" echt niet "fien" meer te noemen. Ook in Rijssen niet. Laast was er zelfs een dienst waat de liederlijke gezangen van ene mijnheer Elvis Presley centraal stonden. In een regionaal dagblad stond een grote kleurenfoto met discolampen en een kop erboven: SWINGEN MET ELVIS IN DE ONTMOETINGSKERK! De titel van de kop weet ik niet meer letterlijk maar kwam op bovenstaande neer.
Zou men in die PKN nog een stapje verder kunnen gaan? Of zouden ze nu aan de bodem van de diepte zijn? Ik vind dat zo'n kerk zijn rechten op de naam kerk totaal heeft verspeeld!

Re: Muziekinstrumenten in eredienst, uit: Vraag over GGiN

Geplaatst: 22 okt 2012, 13:55
door Simon
-DIA- schreef:Wie niet wil afglijden doet er goed aan niet meer muziekinstrumenten in de eredienst te halen.

Ik denk dat Abraham Kuyper zich als het ware in zijn graf zou omdraaien als je ziet wat de nakomelingen van de doleantie heden ten dage doen.

Alles zo geleidelijk aan... De Gereformeerde Kerken heetten in mijn jeugd, in mijn geboortedorp de "fienen" oftewel de "fijnen". De Hervormden scholden de gereformeerden uit op school: Fiene fiene bukke! (Fijne, fijne bokken!)
De gereformeerden lieten het hun niet zeggen en scholden terug: "Groffe, groffe bukke!"
Dat is nog eens een mooi voorbeeld van het ''de andere wang toekeren", he?
Nee dan is het gebruik van muziekinstrumenten die in de Bijbel worden genoemd, een afglijdende schaal.

Re: Muziekinstrumenten in eredienst, uit: Vraag over GGiN

Geplaatst: 22 okt 2012, 13:58
door Hendrikus
-DIA- schreef:Wie niet wil afglijden doet er goed aan niet meer muziekinstrumenten in de eredienst te halen.
Ja, met dat soort redenaties houden sommige kerkenraden zelfs de blokfluit buiten de deur bij het kinderkerstfeest. "Het begint met een blokfluit, en voor je 't weet staat er een drumstel in de kerk". :hum

Angst is een slechte raadgever, en hellend vlak-theorieën zijn een makkelijke manier om iets af te wijzen zonder werkelijke argumenten te hoeven noemen.

Looft Hem met de trommel en fluit; looft Hem met snarenspel en orgel! Looft Hem met hel klinkende cimbalen; looft Hem met cimbalen van vreugdegeluid!

Re: Muziekinstrumenten in eredienst, uit: Vraag over GGiN

Geplaatst: 22 okt 2012, 13:59
door -DIA-
Simon schreef:
-DIA- schreef:Wie niet wil afglijden doet er goed aan niet meer muziekinstrumenten in de eredienst te halen.

Ik denk dat Abraham Kuyper zich als het ware in zijn graf zou omdraaien als je ziet wat de nakomelingen van de doleantie heden ten dage doen.

Alles zo geleidelijk aan... De Gereformeerde Kerken heetten in mijn jeugd, in mijn geboortedorp de "fienen" oftewel de "fijnen". De Hervormden scholden de gereformeerden uit op school: Fiene fiene bukke! (Fijne, fijne bokken!)
De gereformeerden lieten het hun niet zeggen en scholden terug: "Groffe, groffe bukke!"
Dat is nog eens een mooi voorbeeld van het ''de andere wang toekeren", he?
Nee dan is het gebruik van muziekinstrumenten die in de Bijbel worden genoemd, een afglijdende schaal.
Daar gaat het niet over. Dat was alleen ter illustratie hoe een kerk in één generatie van "gererformeerd" transformeerd naar een "satanskerk". Of dacht je dat die mijnheer Elvis echt de ere van God bedoelde en dan zijn hoorden ook nog laat swingen?

Re: Muziekinstrumenten in eredienst, uit: Vraag over GGiN

Geplaatst: 22 okt 2012, 14:01
door ejvl
-DIA- schreef:Wie niet wil afglijden doet er goed aan niet meer muziekinstrumenten in de eredienst te halen.
Inderdaad, niet meer dan als een bijbels gegeven is.

Re: Muziekinstrumenten in eredienst, uit: Vraag over GGiN

Geplaatst: 22 okt 2012, 14:01
door GJdeBruijn
Dia, waarom hebben we alleen in Nederland die angst voor andere instrumenten dan het orgel?

Re: Muziekinstrumenten in eredienst, uit: Vraag over GGiN

Geplaatst: 22 okt 2012, 14:05
door -DIA-
GJdeBruijn schreef:Dia, waarom hebben we alleen in Nederland die angst voor andere instrumenten dan het orgel?
Het is geen wet van Meden en Perzen. Maar waarom zou een orgel niet voldoende zijn?

Re: Muziekinstrumenten in eredienst, uit: Vraag over GGiN

Geplaatst: 22 okt 2012, 14:07
door -DIA-
Hendrikus schreef:
-DIA- schreef:Wie niet wil afglijden doet er goed aan niet meer muziekinstrumenten in de eredienst te halen.
Ja, met dat soort redenaties houden sommige kerkenraden zelfs de blokfluit buiten de deur bij het kinderkerstfeest. "Het begint met een blokfluit, en voor je 't weet staat er een drumstel in de kerk". :hum

Angst is een slechte raadgever, en hellend vlak-theorieën zijn een makkelijke manier om iets af te wijzen zonder werkelijke argumenten te hoeven noemen.

Looft Hem met de trommel en fluit; looft Hem met snarenspel en orgel! Looft Hem met hel klinkende cimbalen; looft Hem met cimbalen van vreugdegeluid!
Zou mijnheer Elvis dat ook bedoelen? Ik bedoel je laatste alinea?

Re: Muziekinstrumenten in eredienst, uit: Vraag over GGiN

Geplaatst: 22 okt 2012, 14:12
door ejvl
-DIA- schreef:
GJdeBruijn schreef:Dia, waarom hebben we alleen in Nederland die angst voor andere instrumenten dan het orgel?
Het is geen wet van Meden en Perzen. Maar waarom zou een orgel niet voldoende zijn?
Omdat het in de bijbel staat...

Re: Muziekinstrumenten in eredienst, uit: Vraag over GGiN

Geplaatst: 22 okt 2012, 14:15
door Mara
M.i. gaat het bij sommigen niet over het orgel an sich, maar kennelijk zien sommigen dit als een symbool van een lange saaie kerkdienst (uit hun jeugd).
Zijn tradities er dan om tegen aan te schoppen?
Ik hoor mijn kinderen er i.i.g. nooit over, zelfs op catechisatie wordt er bij een (ouderwets trap)orgel gezongen. En iedereen doet mee, hoor ik als ik buiten sta te wachten.

Re: Muziekinstrumenten in eredienst, uit: Vraag over GGiN

Geplaatst: 22 okt 2012, 14:15
door -DIA-
ejvl schreef:
-DIA- schreef:
GJdeBruijn schreef:Dia, waarom hebben we alleen in Nederland die angst voor andere instrumenten dan het orgel?
Het is geen wet van Meden en Perzen. Maar waarom zou een orgel niet voldoende zijn?
Omdat het in de bijbel staat...
Maar niet als een uitdrukkelijk gebod.

Re: Muziekinstrumenten in eredienst, uit: Vraag over GGiN

Geplaatst: 22 okt 2012, 14:16
door Simon
-DIA- schreef:
Hendrikus schreef:
-DIA- schreef:Wie niet wil afglijden doet er goed aan niet meer muziekinstrumenten in de eredienst te halen.
Ja, met dat soort redenaties houden sommige kerkenraden zelfs de blokfluit buiten de deur bij het kinderkerstfeest. "Het begint met een blokfluit, en voor je 't weet staat er een drumstel in de kerk". :hum

Angst is een slechte raadgever, en hellend vlak-theorieën zijn een makkelijke manier om iets af te wijzen zonder werkelijke argumenten te hoeven noemen.

Looft Hem met de trommel en fluit; looft Hem met snarenspel en orgel! Looft Hem met hel klinkende cimbalen; looft Hem met cimbalen van vreugdegeluid!
Zou mijnheer Elvis dat ook bedoelen? Ik bedoel je laatste alinea?
Wie is meneer Elvis nu weer?

Re: Muziekinstrumenten in eredienst, uit: Vraag over GGiN

Geplaatst: 22 okt 2012, 14:19
door -DIA-
Simon schreef:
-DIA- schreef:
Hendrikus schreef:
-DIA- schreef:Wie niet wil afglijden doet er goed aan niet meer muziekinstrumenten in de eredienst te halen.
Ja, met dat soort redenaties houden sommige kerkenraden zelfs de blokfluit buiten de deur bij het kinderkerstfeest. "Het begint met een blokfluit, en voor je 't weet staat er een drumstel in de kerk". :hum

Angst is een slechte raadgever, en hellend vlak-theorieën zijn een makkelijke manier om iets af te wijzen zonder werkelijke argumenten te hoeven noemen.

Looft Hem met de trommel en fluit; looft Hem met snarenspel en orgel! Looft Hem met hel klinkende cimbalen; looft Hem met cimbalen van vreugdegeluid!
Zou mijnheer Elvis dat ook bedoelen? Ik bedoel je laatste alinea?
Wie is meneer Elvis nu weer?
Een popmuzikant uit de jaren 50 en 60, die een revolutie in de popmuziek teweegbracht. Staat vast wel iets over in Wikipedia. Hij heette geloof ik niet mijnheer Elvis, maar mijnheer E. Presley