DDD schreef:En wat betreft de uittocht van studenten: dat is deels natuurlijk modegevoelig, maar het grootste probleem is dat de GG nooit een volwassen cultuur hebben bereikt. Het is niet voor niets dat zo ongeveer alle dr. in de theologie verdwenen ter rechter of linkerzijde. Er is nauwelijks denkkracht in de GG, zei ooit een dr. in de culturele antropologie. En dat is nog steeds het probleem. De kerk wordt geleid door mensen van HBO-niveau, met een grote middengroep die hen goed in de gaten houdt. Van enig oorspronkelijk denken is maar zeldzaam iets te bespeuren.

Een rake analyse!

Erasmiaan schreef:

Tiberius schreef:Waar staat dat onderzoek, Erasmiaan?

Een link op de RD-site bij het artikel. Voor het gemak hier even de directe link naar de scriptie:

http://www.refdag.nl/polopoly_fs/kerkel ... leiden.pdf

Dank je!

Erasmiaan schreef:

DDD schreef:@ Erasmiaan:
Ik ben zelf lid geweest van Panoplia en herken er nauwelijks iets van. En zolang is dat nog niet geleden.

Slaap maar rustig verder, er is niets aan de hand, zoiets?

Het onderzoek is niet representatief. Knap werk dat de onderzoeker juist deze negatieve verhalen boven water heeft weten te krijgen. Met veel minder moeite had hij een heleboel positieve ervaringen kunnen noteren.

Afgewezen schreef:

DDD schreef:En wat betreft de uittocht van studenten: dat is deels natuurlijk modegevoelig, maar het grootste probleem is dat de GG nooit een volwassen cultuur hebben bereikt. Het is niet voor niets dat zo ongeveer alle dr. in de theologie verdwenen ter rechter of linkerzijde. Er is nauwelijks denkkracht in de GG, zei ooit een dr. in de culturele antropologie. En dat is nog steeds het probleem. De kerk wordt geleid door mensen van HBO-niveau, met een grote middengroep die hen goed in de gaten houdt. Van enig oorspronkelijk denken is maar zeldzaam iets te bespeuren.

Een rake analyse!

Geen denkkracht zou ik niet durven zeggen. Volgens mij zit er veel universitair niveau juist. Maar zoals mn vrouw zegt (die door dr trouwen GG is geworden) dat het in de GG een beetje is van 'Ik denk voor u allen'. Dat je bij een preek in bijv. bewaar het pand van CGK veel meer geprikkeld wordt om zelf te denken.
Dus je laatste zin vind ik wel raak.

Als het gaat om de beeldbepalende ambtsdragers is dat volgens mijn idee echt niet waar. Er zijn wel hoogopgeleide predikanten (geweest). Toen ds. Rietdijk (ook zo een) overleed schreef de Saambinder dat het tegen de verwachting was dat hij aan de rand van het kerkelijk leven bleef. Dat heeft hier mee te maken.

De beeldbepalende universitair opgeleide predikanten hebben de studie er voor zover ik er achter ben gekomen meestal na werktijd bij gedaan. Ik wil niets ten nadele van HBO-opleidingen zeggen, en ook niet van HBO-opgeleiden, maar ik heb enkele vakken gevolgd met avondstudenten die zo ook hun studie afmaakten, maar dat is echt een wereld van verschil.

Maar er zijn zeker uitzonderingen, en die zitten zeker niet alleen in de linkerflank, daar ben ik me van bewust.

Hendrikus schreef:

Erasmiaan schreef:

DDD schreef:@ Erasmiaan:
Ik ben zelf lid geweest van Panoplia en herken er nauwelijks iets van. En zolang is dat nog niet geleden.

Slaap maar rustig verder, er is niets aan de hand, zoiets?

Het onderzoek is niet representatief. Knap werk dat de onderzoeker juist deze negatieve verhalen boven water heeft weten te krijgen. Met veel minder moeite had hij een heleboel positieve ervaringen kunnen noteren.

Dat soort reacties zijn te verwachten. Mijn indruk is dat het woord "middelijkerwijs" beter begrepen wordt in niet kerkelijk nederland dan het woord "representatief" onder refo's. En niet omdat het te moeilijk is maar omdat waarheidsvinding nu eenmaal niet bovenaan het lijstje staat.

Kislev schreef:

Afgewezen schreef:

DDD schreef:En wat betreft de uittocht van studenten: dat is deels natuurlijk modegevoelig, maar het grootste probleem is dat de GG nooit een volwassen cultuur hebben bereikt. Het is niet voor niets dat zo ongeveer alle dr. in de theologie verdwenen ter rechter of linkerzijde. Er is nauwelijks denkkracht in de GG, zei ooit een dr. in de culturele antropologie. En dat is nog steeds het probleem. De kerk wordt geleid door mensen van HBO-niveau, met een grote middengroep die hen goed in de gaten houdt. Van enig oorspronkelijk denken is maar zeldzaam iets te bespeuren.

Een rake analyse!

Geen denkkracht zou ik niet durven zeggen. Volgens mij zit er veel universitair niveau juist. Maar zoals mn vrouw zegt (die door dr trouwen GG is geworden) dat het in de GG een beetje is van 'Ik denk voor u allen'. Dat je bij een preek in bijv. bewaar het pand van CGK veel meer geprikkeld wordt om zelf te denken.
Dus je laatste zin vind ik wel raak.

Gisterenavond een preek gehoord van een CGK-BWP-dominee in een GBS-dienst. Een analyse zal ik achterwege laten
Maar het was echt heel mooi! Eerlijk gezegd hoorde ik geen prikkelender preek dan in de GG. In beide kerkverbanden zullen wel dominees zijn die wel en niet prikkelen (wat een raar woord trouwens). Hij deed me zelfs heel sterk denken aan een boegbeeld-dominee van de GG.

Marieke schreef:

Kislev schreef:

Afgewezen schreef:

DDD schreef:En wat betreft de uittocht van studenten: dat is deels natuurlijk modegevoelig, maar het grootste probleem is dat de GG nooit een volwassen cultuur hebben bereikt. Het is niet voor niets dat zo ongeveer alle dr. in de theologie verdwenen ter rechter of linkerzijde. Er is nauwelijks denkkracht in de GG, zei ooit een dr. in de culturele antropologie. En dat is nog steeds het probleem. De kerk wordt geleid door mensen van HBO-niveau, met een grote middengroep die hen goed in de gaten houdt. Van enig oorspronkelijk denken is maar zeldzaam iets te bespeuren.

Een rake analyse!

Geen denkkracht zou ik niet durven zeggen. Volgens mij zit er veel universitair niveau juist. Maar zoals mn vrouw zegt (die door dr trouwen GG is geworden) dat het in de GG een beetje is van 'Ik denk voor u allen'. Dat je bij een preek in bijv. bewaar het pand van CGK veel meer geprikkeld wordt om zelf te denken.
Dus je laatste zin vind ik wel raak.

Gisterenavond een preek gehoord van een CGK-BWP-dominee in een GBS-dienst. Een analyse zal ik achterwege laten
Maar het was echt heel mooi! Eerlijk gezegd hoorde ik geen prikkelender preek dan in de GG. In beide kerkverbanden zullen wel dominees zijn die wel en niet prikkelen (wat een raar woord trouwens). Hij deed me zelfs heel sterk denken aan een boegbeeld-dominee van de GG.

Hier te beluisteren
http://www.kerkomroep.nl/#prov.php?pr=p ... arendrecht

BARENDRECHT Kerkgebouw Chr. Geref. Kerk, Voordijk 252 (bereikbaar via Dudokdreef), wo 3 okt., 19.30 uur, ds. A.C. Uitslag van Urk

Kislev schreef:Maar zoals mn vrouw zegt (die door dr trouwen GG is geworden) dat het in de GG een beetje is van 'Ik denk voor u allen'.

Exact! Denk maar aan de stukjes van onze SB-hoofdredacteur.

Afgewezen schreef:

Kislev schreef:Maar zoals mn vrouw zegt (die door dr trouwen GG is geworden) dat het in de GG een beetje is van 'Ik denk voor u allen'.

Exact! Denk maar aan de stukjes van onze SB-hoofdredacteur.

Dat denk ik ook. Daarom helaas ook geen artikelen in onze kerkbladen van predikanten met een iets andere mening.


(btw dit mag omdat dit een disc is tussen GG'ers )

Wilhelm schreef:

Afgewezen schreef:

Kislev schreef:Maar zoals mn vrouw zegt (die door dr trouwen GG is geworden) dat het in de GG een beetje is van 'Ik denk voor u allen'.

Exact! Denk maar aan de stukjes van onze SB-hoofdredacteur.

Dat denk ik ook. Daarom helaas ook geen artikelen in onze kerkbladen van predikanten met een iets andere mening.


(btw dit mag omdat dit een disc is tussen GG'ers )

huh? v.a. schrijft toch alleen maar de stukjes "even maar"? De meeste andere stukken worden toch geschreven door allerlei predikanten? Ik denk bijv. aan de laatste tijd, de stukken van ds. de Heer, ds. Paul, ds. Visscher, ds. P. Mulder, ds. Silfhout.

Wilhelm leest alleen de stukjes van v.a. maar; de rest laat hij links liggen.

Marieke schreef:

Wilhelm schreef:

Afgewezen schreef:

Kislev schreef:Maar zoals mn vrouw zegt (die door dr trouwen GG is geworden) dat het in de GG een beetje is van 'Ik denk voor u allen'.

Exact! Denk maar aan de stukjes van onze SB-hoofdredacteur.

Dat denk ik ook. Daarom helaas ook geen artikelen in onze kerkbladen van predikanten met een iets andere mening.


(btw dit mag omdat dit een disc is tussen GG'ers )

huh? v.a. schrijft toch alleen maar de stukjes "even maar"? De meeste andere stukken worden toch geschreven door allerlei predikanten? Ik denk bijv. aan de laatste tijd, de stukken van ds. de Heer, ds. Paul, ds. Visscher, ds. P. Mulder, ds. Silfhout.

Klopt ik was even te snel met mn reactie. Juist de laatste tijd lijkt er wat meer diversiteit te zijn. Hoewel CSL Janse wel ruimte gekocht lijkt te hebben

Marieke schreef:huh? v.a. schrijft toch alleen maar de stukjes "even maar"? De meeste andere stukken worden toch geschreven door allerlei predikanten? Ik denk bijv. aan de laatste tijd, de stukken van ds. de Heer, ds. Paul, ds. Visscher, ds. P. Mulder, ds. Silfhout.

maar amper of geen ds.- Vreugdenhil, Kattenberg, IJsselstein, Vergunst, Baan.