Pagina 3 van 8

Re: Psalmen en enige gezangen - 'Exclusive Psalmody'

Geplaatst: 25 aug 2011, 14:04
door Jongere
Zita schreef:
ejvl schreef: Otterlo hetzelfde, alleen s'morgens ritmisch, s'avonds niet ritmisch.
:oO Wat is het idee daarachter?
Gaat dat nooit mis? Ik zou er totaal van in de war raken en 's avonds vrolijk ritmisch blijven zingen, of net andersom.
Misschien de 'voor elk wat wils-gedachte'. Ik hoorde pas dat in Putten in de PKN-wijkgemeentes altijd twee diensten zijn waar "niet-ritmisch" wordt gezongen, zodat de mensen die bezwaren hebben tegen ritmisch zingen altijd diensten bij kunnen wonen waar dat niet gebeurt. In de rest wordt ritmisch gezongen.

Re: Psalmen en enige gezangen - 'Exclusive Psalmody'

Geplaatst: 25 aug 2011, 15:41
door Hendrikus
Jongere schreef:
Zita schreef:
ejvl schreef: Otterlo hetzelfde, alleen s'morgens ritmisch, s'avonds niet ritmisch.
:oO Wat is het idee daarachter?
Gaat dat nooit mis? Ik zou er totaal van in de war raken en 's avonds vrolijk ritmisch blijven zingen, of net andersom.
Misschien de 'voor elk wat wils-gedachte'. Ik hoorde pas dat in Putten in de PKN-wijkgemeentes altijd twee diensten zijn waar "niet-ritmisch" wordt gezongen, zodat de mensen die bezwaren hebben tegen ritmisch zingen altijd diensten bij kunnen wonen waar dat niet gebeurt. In de rest wordt ritmisch gezongen.
Meestal is het een overgangssituatie. Een tijdlang wordt zowel het een als het ander gedaan. En uiteindelijk gaan ze allemaal zingen zoals het hoort. Ritmisch dus.

Re: Psalmen en enige gezangen - 'Exclusive Psalmody'

Geplaatst: 25 aug 2011, 15:45
door eilander
Hendrikus schreef: Meestal is het een overgangssituatie. Een tijdlang wordt zowel het een als het ander gedaan. En uiteindelijk gaan ze allemaal zingen zoals het hoort. Ritmisch dus.
Onderstreping van mij; heb je al eens geteld hoe vaak je dit onderstreepte benadrukt? :langue

Re: Psalmen en enige gezangen - 'Exclusive Psalmody'

Geplaatst: 25 aug 2011, 15:52
door Hendrikus
eilander schreef:
Hendrikus schreef: Meestal is het een overgangssituatie. Een tijdlang wordt zowel het een als het ander gedaan. En uiteindelijk gaan ze allemaal zingen zoals het hoort. Ritmisch dus.
Onderstreping van mij; heb je al eens geteld hoe vaak je dit onderstreepte benadrukt? :langue
Heb je al eens geteld hoeveel rotondes er hier gereden worden? :langue

Re: Psalmen en enige gezangen - 'Exclusive Psalmody'

Geplaatst: 25 aug 2011, 16:03
door eilander
Hendrikus schreef:
eilander schreef:
Hendrikus schreef: Meestal is het een overgangssituatie. Een tijdlang wordt zowel het een als het ander gedaan. En uiteindelijk gaan ze allemaal zingen zoals het hoort. Ritmisch dus.
Onderstreping van mij; heb je al eens geteld hoe vaak je dit onderstreepte benadrukt? :langue
Heb je al eens geteld hoeveel rotondes er hier gereden worden? :langue
Juist, dat bedoelde ik. ;)

Re: Psalmen en enige gezangen - 'Exclusive Psalmody'

Geplaatst: 25 aug 2011, 16:07
door Willem
Hendrikus schreef: Heb je al eens geteld hoeveel rotondes er hier gereden worden? :langue
In wisselend tempo, dat dan weer wel.

Re: Psalmen en enige gezangen - 'Exclusive Psalmody'

Geplaatst: 25 aug 2011, 16:23
door Hendrikus
Willem schreef:
Hendrikus schreef: Heb je al eens geteld hoeveel rotondes er hier gereden worden? :langue
In wisselend tempo, dat dan weer wel.
met en zonder bovenleiding eh... -stem

Re: Psalmen en enige gezangen - 'Exclusive Psalmody'

Geplaatst: 25 aug 2011, 18:25
door Mister
eilander schreef:
Hendrikus schreef: Meestal is het een overgangssituatie. Een tijdlang wordt zowel het een als het ander gedaan. En uiteindelijk gaan ze allemaal zingen zoals het hoort. Ritmisch dus.
Onderstreping van mij; heb je al eens geteld hoe vaak je dit onderstreepte benadrukt? :langue
Sja, ondanks dat ik vooral iso-ritmisch gewend ben, blijft het wel waar dat ik ritmisch mooier en 'logischer' vind klinken ;)

Re: Psalmen en enige gezangen - 'Exclusive Psalmody'

Geplaatst: 25 aug 2011, 20:31
door eilander
Mister schreef:
eilander schreef:
Hendrikus schreef: Meestal is het een overgangssituatie. Een tijdlang wordt zowel het een als het ander gedaan. En uiteindelijk gaan ze allemaal zingen zoals het hoort. Ritmisch dus.
Onderstreping van mij; heb je al eens geteld hoe vaak je dit onderstreepte benadrukt? :langue
Sja, ondanks dat ik vooral iso-ritmisch gewend ben, blijft het wel waar dat ik ritmisch mooier en 'logischer' vind klinken ;)
Ja daar ging het mij niet zo om. Ik vind het niet zo'n belangrijk item eerlijk gezegd. Maar ik vind het juist wel grappig dat Hendrikus niet alleen zegt dat bijvoorbeeld een gemeente ritmisch zingt, maar er dan altijd (of heel vaak) bij zegt: zoals het hoort.

Re: Psalmen en enige gezangen - 'Exclusive Psalmody'

Geplaatst: 25 aug 2011, 20:40
door Hendrikus
eilander schreef:Ja daar ging het mij niet zo om. Ik vind het niet zo'n belangrijk item eerlijk gezegd. Maar ik vind het juist wel grappig dat Hendrikus niet alleen zegt dat bijvoorbeeld een gemeente ritmisch zingt, maar er dan altijd (of heel vaak) bij zegt: zoals het hoort.
Niet zonder reden. De indruk onstaat althans dat veel mensen hier lijken te denken dat gedragen niet-ritmisch zingen de manier van zingen is die door de dichters en de componisten van de melodieën is bedoeld. En dat is nogal een vergissing ;)
Dit komt meer in de buurt:

[youtube]NlhlG5DxJQY[/youtube]

Re: Psalmen en enige gezangen - 'Exclusive Psalmody'

Geplaatst: 25 aug 2011, 22:14
door Upquark
Hendrikus schreef:
eilander schreef:Ja daar ging het mij niet zo om. Ik vind het niet zo'n belangrijk item eerlijk gezegd. Maar ik vind het juist wel grappig dat Hendrikus niet alleen zegt dat bijvoorbeeld een gemeente ritmisch zingt, maar er dan altijd (of heel vaak) bij zegt: zoals het hoort.
Niet zonder reden. De indruk onstaat althans dat veel mensen hier lijken te denken dat gedragen niet-ritmisch zingen de manier van zingen is die door de dichters en de componisten van de melodieën is bedoeld.
Hoe kan iemand dat nu werkelijk menen? De melodieën zijn nu eenmaal ritmisch gecomponeerd, niet?

Re: Psalmen en enige gezangen - 'Exclusive Psalmody'

Geplaatst: 26 aug 2011, 08:06
door ejvl
Inderdaad.
En dan stem ik ook om die lelijke toevallige verhogingen uit de psalmen te halen.
Psalm 23, psalm 68, psalm 91 en kan er nog wel 20 noemen.
Gewoon terug naar de oorspronkelijke geneefse melodieën zoals deze staan in de bundel van Goudimel.

Luister maar eens naar http://www.pcorgan.com/SampleSets6.html#goudimel
Prachtige melodieën zoals het bedoeld is, luister bijvoorbeeld psalm 23 maar eens.

Re: Psalmen en enige gezangen - 'Exclusive Psalmody'

Geplaatst: 26 aug 2011, 08:29
door Tiberius
Wat bedoel je precies met die lelijke toevallige verhogingen?

Re: Psalmen en enige gezangen - 'Exclusive Psalmody'

Geplaatst: 26 aug 2011, 08:37
door ejvl
Tiberius schreef:Wat bedoel je precies met die lelijke toevallige verhogingen?
Psalm 23
De God des heils wil mij ten Herder wezen. hoort een F te zijn, word gezongen als F#
'k Heb geen gebrek, 'k heb geen gevaar te vrezen. idem
Hij zal mij zacht, in liefelijke weiden,
Aan d' oevers van zeer stille waatren leiden. hoort een F te zijn, word gezongen als F#

Psalm 68 Geloofd zij God met diepst ontzag hoort een G te zijn, word gezongen als G#
Psalm 91 Word door den Hoogsten koning, hoort een G te zijn, word vaak gezongen als G#
Psalm 27 Zo ik niet had geloofd dat in dit leven. Hoort een C te zijn, word gezongen als C#
Psalm 130: Tot U die heil kunt zenden, hoort een G te zijn, word gezongen als G#
Psalm 3: 'k riep God niet vruchtloos aan hoort een G te zijn, word gezongen als G#

En zo zijn er nog vele voorbeelden van tientallen psalmen.

Re: Psalmen en enige gezangen - 'Exclusive Psalmody'

Geplaatst: 26 aug 2011, 08:39
door Upquark
Bijvoorbeeld in psalm 102, vers 1 (http://www.psalmboek.nl/zingen.php?psID ... ID=1&s=rit), regel 2: bijstand. Het klinkt gewoon niet goed - die toon hoort een halve noot lager te zijn.

Heel duidelijk is het ook te horen in psalm 77 en 86.

Vreemd genoeg vind ik het in psalm 68 wel weer mooi klinken...