Christiaan schreef:

Klavier schreef:Het is inderdaad heel goed oppassen dat tradties geen regels worden en die traditieregels onderdeel van de leer.
Het is eerst de verantwoordelijkheid van de gemeenteleden zelf om dat in de gaten te houden.
Deze keerzijde mag geen hindernis worden.
Het komt helaas voor dat tradities als ijkpunt worden misbruikt. Het gaat de kenmerk van de ware Christen overschaduwen. Een Christen moet ten alle tijden liefde, barmhartigheid en geduld tonen. Hoe moeilijk het ook is. Een tradie zonder deze kenmerken is doorgeschoten en mist de basis waarop de traditie hoort te staan.

Je kunt ook de andere kant op doorschieten. Dat elke vorm van tradtie op voorhand als belemmering wordt aangemerkt zonder de gemeenteleden zelf te kennen. Dat je de basis ontkent zonder dat te kunnen weten.
Voorzichtig zijn wat mij betreft. En respect voor die traditie waarin je zelf niet staat. Ook een kenmerk

Er is zoveel verschil in opvatting, er zijn mensen die vinden dat alle mannen in pak naar de kerk komen, en de vrouwen in rok moeten komen. En de jongeren ook netjes gekleed moeten zijn.
Maar andere vinden dat het niet zoveel uitmaakt je mag komen zoals je bent.
Ik ben zelf van de middenweg, ik vindt dat netjes gekleed komen we hoort, maar ook daar is discussie over. Ik vindt zelf korte broeken in de kerk niet gepast.

.
Tja, als het een nette korte broek is en het is superwarm, vind ik een korte broek gepaster dan een lange broek

Marnix schreef:

Christiaan schreef:

Klavier schreef:Het is inderdaad heel goed oppassen dat tradties geen regels worden en die traditieregels onderdeel van de leer.
Het is eerst de verantwoordelijkheid van de gemeenteleden zelf om dat in de gaten te houden.
Deze keerzijde mag geen hindernis worden.
Het komt helaas voor dat tradities als ijkpunt worden misbruikt. Het gaat de kenmerk van de ware Christen overschaduwen. Een Christen moet ten alle tijden liefde, barmhartigheid en geduld tonen. Hoe moeilijk het ook is. Een tradie zonder deze kenmerken is doorgeschoten en mist de basis waarop de traditie hoort te staan.

Je kunt ook de andere kant op doorschieten. Dat elke vorm van tradtie op voorhand als belemmering wordt aangemerkt zonder de gemeenteleden zelf te kennen. Dat je de basis ontkent zonder dat te kunnen weten.
Voorzichtig zijn wat mij betreft. En respect voor die traditie waarin je zelf niet staat. Ook een kenmerk

Er is zoveel verschil in opvatting, er zijn mensen die vinden dat alle mannen in pak naar de kerk komen, en de vrouwen in rok moeten komen. En de jongeren ook netjes gekleed moeten zijn.
Maar andere vinden dat het niet zoveel uitmaakt je mag komen zoals je bent.
Ik ben zelf van de middenweg, ik vindt dat netjes gekleed komen we hoort, maar ook daar is discussie over. Ik vindt zelf korte broeken in de kerk niet gepast.

.
Tja, als het een nette korte broek is en het is superwarm, vind ik een korte broek gepaster dan een lange broek

Ja, wat kan dan volgens jou niet??

Eindelijk een vrouw in een Kamper jurk”

O ja R.D. op de foto zie ik geen jurk

Marnix schreef:

Christiaan schreef:

Klavier schreef:Het is inderdaad heel goed oppassen dat tradties geen regels worden en die traditieregels onderdeel van de leer.
Het is eerst de verantwoordelijkheid van de gemeenteleden zelf om dat in de gaten te houden.
Deze keerzijde mag geen hindernis worden.
Het komt helaas voor dat tradities als ijkpunt worden misbruikt. Het gaat de kenmerk van de ware Christen overschaduwen. Een Christen moet ten alle tijden liefde, barmhartigheid en geduld tonen. Hoe moeilijk het ook is. Een tradie zonder deze kenmerken is doorgeschoten en mist de basis waarop de traditie hoort te staan.

Je kunt ook de andere kant op doorschieten. Dat elke vorm van tradtie op voorhand als belemmering wordt aangemerkt zonder de gemeenteleden zelf te kennen. Dat je de basis ontkent zonder dat te kunnen weten.
Voorzichtig zijn wat mij betreft. En respect voor die traditie waarin je zelf niet staat. Ook een kenmerk

Er is zoveel verschil in opvatting, er zijn mensen die vinden dat alle mannen in pak naar de kerk komen, en de vrouwen in rok moeten komen. En de jongeren ook netjes gekleed moeten zijn.
Maar andere vinden dat het niet zoveel uitmaakt je mag komen zoals je bent.
Ik ben zelf van de middenweg, ik vindt dat netjes gekleed komen we hoort, maar ook daar is discussie over. Ik vindt zelf korte broeken in de kerk niet gepast.

.
Tja, als het een nette korte broek is en het is superwarm, vind ik een korte broek gepaster dan een lange broek

Doe dan zo'n afritsding: als je in de bank zit, haal je de pijpen eraf.
Snijdt het mes van 2 kanten: jij lekker koel en niemand kan zich storen.

Oude-Waarheid schreef:Eindelijk een vrouw in een Kamper jurk”

O ja R.D. op de foto zie ik geen jurk

Mis ik iets? :roll:

[Edit]
Ik zie het al: Oude-Waarheid bedoelt deze link.
[/Edit]

Klavier schreef:En respect voor die traditie waarin je zelf niet staat. Ook een kenmerk

ehhhhhhhhh, respect voor díé traditie waarin je zélf NIETstaat......................

Als je dát als uitgangspunt neemt............waar blijft dan het respect voor de RK-traditie??? (bijvoorbeeld)

Neeeeeeeeeee, dan wordt die traditie direct bestempeld als "dwaalleer" etc, dán ineens hoef je géén respect op te brengen voor die traditie waarin je zélf niet in staat..........................

Hoe krom kan het zijn....................

Petrus schreef:

Klavier schreef:En respect voor die traditie waarin je zelf niet staat. Ook een kenmerk

ehhhhhhhhh, respect voor díé traditie waarin je zélf NIETstaat......................

Als je dát als uitgangspunt neemt............waar blijft dan het respect voor de RK-traditie??? (bijvoorbeeld)

Neeeeeeeeeee, dan wordt die traditie direct bestempeld als "dwaalleer" etc, dán ineens hoef je géén respect op te brengen voor die traditie waarin je zélf niet in staat..........................

Hoe krom kan het zijn....................

Ik maak het onderscheid respecteren en accepteren, iets respecteren dat ienmand ander vindt dat bepaalde dingen kunnen, maar als je niet mee-eens ben niet accepteren. Maar er over praten.

Ho, ho, Petrus.
Je schrijft Klavier nu een ongenuanceerdheid toe, die ik zeker niet herken. (Althans uit zijn postings hier op het forum).

En wat de RK-traditie betreft: die wijs ik af omdat ze zichzelf op gelijke voet zet als Gods Woord. Dat is een gevaar waarvoor we ook in "onze" traditie altijd voor beducht moeten zijn.

Christiaan schreef:

Marnix schreef:

Christiaan schreef:

Klavier schreef:Het is inderdaad heel goed oppassen dat tradties geen regels worden en die traditieregels onderdeel van de leer.
Het is eerst de verantwoordelijkheid van de gemeenteleden zelf om dat in de gaten te houden.
Deze keerzijde mag geen hindernis worden.
Het komt helaas voor dat tradities als ijkpunt worden misbruikt. Het gaat de kenmerk van de ware Christen overschaduwen. Een Christen moet ten alle tijden liefde, barmhartigheid en geduld tonen. Hoe moeilijk het ook is. Een tradie zonder deze kenmerken is doorgeschoten en mist de basis waarop de traditie hoort te staan.

Je kunt ook de andere kant op doorschieten. Dat elke vorm van tradtie op voorhand als belemmering wordt aangemerkt zonder de gemeenteleden zelf te kennen. Dat je de basis ontkent zonder dat te kunnen weten.
Voorzichtig zijn wat mij betreft. En respect voor die traditie waarin je zelf niet staat. Ook een kenmerk

Er is zoveel verschil in opvatting, er zijn mensen die vinden dat alle mannen in pak naar de kerk komen, en de vrouwen in rok moeten komen. En de jongeren ook netjes gekleed moeten zijn.
Maar andere vinden dat het niet zoveel uitmaakt je mag komen zoals je bent.
Ik ben zelf van de middenweg, ik vindt dat netjes gekleed komen we hoort, maar ook daar is discussie over. Ik vindt zelf korte broeken in de kerk niet gepast.

.
Tja, als het een nette korte broek is en het is superwarm, vind ik een korte broek gepaster dan een lange broek

Ja, wat kan dan volgens jou niet??

Opengeknoopte blousjes, afzakkende broeken waar een stuk onderborek overheen steekt, naveltruitjes, korte rokjes, pikante kleding. Misschien lekker koel maar daar krijgen anderen het wellicht warm van... Ook wat dat betreft goed om rekening met elkaar te houden. Ik vind een korte broek dan niet oneerbiedig.... God heeft ons zelf gemaakt, zou Hij dan moeite hebben om een paar onbedekte onderbenen te zien? Zou Hij zeggen: Sorry hoor maar daar hoef je bij mij niet mee aan te komen? Het blijft allemaal traditie.... want kijk wat ze in sommige andere landen naar de kerk aan hebben.... dat getuigt toch ook niet van gebrek aan eerbied?

En T-shirt en korte broek vind ik totaal geen probleem, als het heel warm is zie ik niet in waarom je perse een lange broek aan moet doen... is alleen maar minder prettig, vooral als je in de warmte ook nog es op de fiets naar de kerk moet komen... wat is er dan mis met twee blote onderbenen?

Marnix schreef:

Christiaan schreef:

Marnix schreef:

Christiaan schreef: Er is zoveel verschil in opvatting, er zijn mensen die vinden dat alle mannen in pak naar de kerk komen, en de vrouwen in rok moeten komen. En de jongeren ook netjes gekleed moeten zijn.
Maar andere vinden dat het niet zoveel uitmaakt je mag komen zoals je bent.
Ik ben zelf van de middenweg, ik vindt dat netjes gekleed komen we hoort, maar ook daar is discussie over. Ik vindt zelf korte broeken in de kerk niet gepast.

.
Tja, als het een nette korte broek is en het is superwarm, vind ik een korte broek gepaster dan een lange broek

Ja, wat kan dan volgens jou niet??

Opengeknoopte blousjes, afzakkende broeken waar een stuk onderborek overheen steekt, naveltruitjes, korte rokjes, pikante kleding. Misschien lekker koel maar daar krijgen anderen het wellicht warm van... Ook wat dat betreft goed om rekening met elkaar te houden. Ik vind een korte broek dan niet oneerbiedig.... God heeft ons zelf gemaakt, zou Hij dan moeite hebben om een paar onbedekte onderbenen te zien? Zou Hij zeggen: Sorry hoor maar daar hoef je bij mij niet mee aan te komen? Het blijft allemaal traditie.... want kijk wat ze in sommige andere landen naar de kerk aan hebben.... dat getuigt toch ook niet van gebrek aan eerbied?

En T-shirt en korte broek vind ik totaal geen probleem, als het heel warm is zie ik niet in waarom je perse een lange broek aan moet doen... is alleen maar minder prettig, vooral als je in de warmte ook nog es op de fiets naar de kerk moet komen... wat is er dan mis met twee blote onderbenen?

Niet zo veel ik vindt het niet gepast.
En de kerkenraad moet dan zeker wel in driedelig zwart komen??

Christiaan schreef:

Marnix schreef:

Christiaan schreef:

Marnix schreef: .
Tja, als het een nette korte broek is en het is superwarm, vind ik een korte broek gepaster dan een lange broek

Ja, wat kan dan volgens jou niet??

Opengeknoopte blousjes, afzakkende broeken waar een stuk onderborek overheen steekt, naveltruitjes, korte rokjes, pikante kleding. Misschien lekker koel maar daar krijgen anderen het wellicht warm van... Ook wat dat betreft goed om rekening met elkaar te houden. Ik vind een korte broek dan niet oneerbiedig.... God heeft ons zelf gemaakt, zou Hij dan moeite hebben om een paar onbedekte onderbenen te zien? Zou Hij zeggen: Sorry hoor maar daar hoef je bij mij niet mee aan te komen? Het blijft allemaal traditie.... want kijk wat ze in sommige andere landen naar de kerk aan hebben.... dat getuigt toch ook niet van gebrek aan eerbied?

En T-shirt en korte broek vind ik totaal geen probleem, als het heel warm is zie ik niet in waarom je perse een lange broek aan moet doen... is alleen maar minder prettig, vooral als je in de warmte ook nog es op de fiets naar de kerk moet komen... wat is er dan mis met twee blote onderbenen?

Niet zo veel ik vindt het niet gepast.
En de kerkenraad moet dan zeker wel in driedelig zwart komen??

Nee hoor. Als het warm is doen ze allemaal sowieso geen jasje aan, komen ze allemaal in mooie overhemden binnen. Wat mij betreft hoeven ze niet eens een overhemd aan maar goed, daar kiezen ze zelf voor. Daarnaast dragen ze niet allemaal zwarte pakken, maar ook andere kleuren, mogen ze zelf weten wat voor overhemd ze er onder aan doen..... Stropdassen zijn niet verplicht... zou toch een gebrek aan naastenliefde zijn als je bij warme temperaturen ze gaat dwingen er zo bij te lopen?

Christiaan
En de kerkenraad moet dan zeker wel in driedelig zwart komen??

Marnix
Nee hoor. Als het warm is doen ze allemaal sowieso geen jasje aan, komen ze allemaal in mooie overhemden binnen. Wat mij betreft hoeven ze niet eens een overhemd aan maar goed, daar kiezen ze zelf voor. Daarnaast dragen ze niet allemaal zwarte pakken, maar ook andere kleuren, mogen ze zelf weten wat voor overhemd ze er onder aan doen..... Stropdassen zijn niet verplicht... zou toch een gebrek aan naastenliefde zijn als je bij warme temperaturen ze gaat dwingen er zo bij te lopen?[/quote]

Bij ons kerkenraad altijd driedelig zwart alleen met warme zondagen zonder jasje.

In een topic over kleding is de schaar op z'n plaats.

Mensen, knip alsjeblieft even wat overtollige tekst weg.
Één zin antwoord onder een opeenhoping van niet-weggeknipte mails, dat hoeft toch niet?

Excuus Hendrikus, nadeel van gewoon de "quote-knop" gebruiken he. En met die schaar in kledingtopics moet je wel uitkijken, anders wordt het te "schaars"

Christiaan schreef:Christiaan
En de kerkenraad moet dan zeker wel in driedelig zwart komen??

Marnix
Nee hoor. Als het warm is doen ze allemaal sowieso geen jasje aan, komen ze allemaal in mooie overhemden binnen. Wat mij betreft hoeven ze niet eens een overhemd aan maar goed, daar kiezen ze zelf voor. Daarnaast dragen ze niet allemaal zwarte pakken, maar ook andere kleuren, mogen ze zelf weten wat voor overhemd ze er onder aan doen..... Stropdassen zijn niet verplicht... zou toch een gebrek aan naastenliefde zijn als je bij warme temperaturen ze gaat dwingen er zo bij te lopen?

Bij ons kerkenraad altijd driedelig zwart alleen met warme zondagen zonder jasje.[/quote]

Bij ons hoeft dat niet.... en ik vind dat helemaal niet erg... en de kerkenraad waarschijnlijk ook niet. De ambtsdragers zijn altijd wel netjes gekleed, maar dit hoeft niet perse 3-delig zwart te zijn... Ik vind het ook wel kleurrijk als je een hele regenboog aan overhemdkleuren en stropdassen de kerk binnen ziet komen

Ik vind het ook wel kleurrijk als je een hele regenboog aan overhemdkleuren en stropdassen de kerk binnen ziet komen

Ik vind het helemaal niks! Enige stijl en eerbied komt m.i. in zwarte pakken het beste tot uiting en geeft eenheid/uniformiteit.