Het ambt van ouderling vraagt bijvoorbeeld de vaardigheid om een openbaar gebed uit te spreken.

Het is dan wel handig dat je dat bijvoorbeeld door middel van een andere rol (zoals jeugdwerkleider / diaken) hebt geleerd. Diakenen opereren toch wat meer in de luwte van het gemeenteleven en dat is daarom een prima leerschool.

Overigens is hiermee niet alles gezegd.

Jantje schreef:

Mannetje schreef: Geen wantrouwen, waar komen dan de twijfels vandaan?

Niet uit wantrouwen, maar uit zorg.

Twijfels uit zorg? Wat zeggen de kerkenraden zelf?

Dat is het hele punt. Daar maak ik me zorgen over.

Jantje schreef:Dat is het hele punt. Daar maak ik me zorgen over.

Ik heb het nog niet helder. Wat zeggen de kerkenraden wel/niet waar jij je zorgen over maakt?

Herman schreef:Het ambt van ouderling vraagt bijvoorbeeld de vaardigheid om een openbaar gebed uit te spreken.

Het is dan wel handig dat je dat bijvoorbeeld door middel van een andere rol (zoals jeugdwerkleider / diaken) hebt geleerd. Diakenen opereren toch wat meer in de luwte van het gemeenteleven en dat is daarom een prima leerschool.

En een preek te kunnen lezen. In het verleden gebeurde het bij ons wel dat een ouderling niet goed kon lezen en daarom nooit de leesdienst leidde.
Ik ben van mening dat een ouderling ook bij voorkeur uitgezocht moet worden op basis van bepaalde sociale kwaliteiten.

Ouderling is een opzienersambt. Niet zozeer een openbaar-gebedambt of een voorleesambt. Wanneer we dat soort kwaliteiten te belangrijk gaan vinden, krijg je alleen nog hoogopgeleide ouderlingen. Naar putjesscheppers wordt niet meer omgezien.

Mannetje schreef:

Jantje schreef:Dat is het hele punt. Daar maak ik me zorgen over.

Ik heb het nog niet helder. Wat zeggen de kerkenraden wel/niet waar jij je zorgen over maakt?

Herman schreef:Het ambt van ouderling vraagt bijvoorbeeld de vaardigheid om een openbaar gebed uit te spreken.

Bijvoorbeeld dit punt, @Mannetje. Ik ervaar namelijk geregeld dat de gebeden, tot op de komma nauwkeurig, opgelezen worden.

refo schreef:Ouderling is een opzienersambt. Niet zozeer een openbaar-gebedambt of een voorleesambt. Wanneer we dat soort kwaliteiten te belangrijk gaan vinden, krijg je alleen nog hoogopgeleide ouderlingen. Naar putjesscheppers wordt niet meer omgezien.

Opleiding en spreekgaven staan niet aan elkaar gelijk.

Maar iemand met een hoge opleiding weet zich wel beter voor te bereiden, hoewel ze ook gewoon kunnen staan te hakkelen.

Jantje schreef:

Mannetje schreef:

Jantje schreef:Dat is het hele punt. Daar maak ik me zorgen over.

Ik heb het nog niet helder. Wat zeggen de kerkenraden wel/niet waar jij je zorgen over maakt?

Herman schreef:Het ambt van ouderling vraagt bijvoorbeeld de vaardigheid om een openbaar gebed uit te spreken.

Bijvoorbeeld dit punt, @Mannetje. Ik ervaar namelijk geregeld dat de gebeden, tot op de komma nauwkeurig, opgelezen worden.

Graag even die ouderlingen bellen en navraag doen of dat klopt.

Jantje schreef:

Mannetje schreef:

Jantje schreef:Dat is het hele punt. Daar maak ik me zorgen over.

Ik heb het nog niet helder. Wat zeggen de kerkenraden wel/niet waar jij je zorgen over maakt?

Herman schreef:Het ambt van ouderling vraagt bijvoorbeeld de vaardigheid om een openbaar gebed uit te spreken.

Bijvoorbeeld dit punt, @Mannetje. Ik ervaar namelijk geregeld dat de gebeden, tot op de komma nauwkeurig, opgelezen worden.

Ik zie niet wat dat met twijfels bij de ambtsdragersverkiezing te maken heeft.
Maar goed, beter een "goed gelezen" gebed dan een gebed zonder orde.
Maar nog beter is ordelijk vrij gebed, al vind ik het in een eredienst geen halszaak.

Herman schreef:

Jantje schreef:

Mannetje schreef:

Jantje schreef:Dat is het hele punt. Daar maak ik me zorgen over.

Ik heb het nog niet helder. Wat zeggen de kerkenraden wel/niet waar jij je zorgen over maakt?

Herman schreef:Het ambt van ouderling vraagt bijvoorbeeld de vaardigheid om een openbaar gebed uit te spreken.

Bijvoorbeeld dit punt, @Mannetje. Ik ervaar namelijk geregeld dat de gebeden, tot op de komma nauwkeurig, opgelezen worden.

Graag even die ouderlingen bellen en navraag doen of dat klopt.

Het klopt echt. Ik zie het zelf, vooraf als ze hun gebed beginnen en naderhand als ze klaar zijn. Bovendien: het is ook meestal het zelfde standaardgebed wat voorgelezen wordt, met bepaalde gezegden.

En @Mannetje, je zult het misschien niet begrijpen. Dat begrijp ik heel goed. Maar ik wijd er hier op het forum verder maar niet over uit.

Is het echt verkeerd een gebed voorlezen? Er staat er ook een achter de psalmen, dus vroeger was er ook al behoefte aan.

liz boer schreef:Is het echt verkeerd een gebed voorlezen? Er staat er ook een achter de psalmen, dus vroeger was er ook al behoefte aan.

Toen waren de luisteraars minder kittelachtig van gehoor. Maar heb je dan ook aanwijzingen dat God minder luistert naar een gebed dat op papier staat @Jantje?

Nooit geweten dat dat gebeurde.... als ik zelf voor een groep moet bidden voel ik me zo onbekwaam.
Maar als het goed is dan is een gebed op papier ook biddend voorbereid...

Jantje schreef:Maar ik wijd er hier op het forum verder maar niet over uit.

!!!

... ik wil daarmee zeggen dat ik daar ieder geval niet meer in het openbaar over uitwijden zal.