Ditbenik schreef:Simon0612 schreef:Ditbenik schreef:
Ik maak er helemaal niet van dat Van der Tang iets inhoudelijks zegt over de kerkelijke weg maar ik schreef juist dat hij zich eerst even in zou moeten lezen in de hervormde kerkorde. Dan zou hij deze opmerking namelijk niet gemaakt hebben. Je kunt iemand namelijk helemaal niet wijzen op de kerkelijke weg als je niet begrijpt wat die inhoudt. Nu projecteer je alleen je regels uit je eigen kerkverband op het kerkgenootschap waar ds Van den Brink lid van is. Zo werkt het echter niet.
Ik mag aannemen dat ieder kerkverband (zijn eigen) kerkelijke wegen heeft om predikanten te vermanen. Onbegrijpelijk dat je niet begrijpt dat van der Tang daar op doelt. En totaal geen noodzaak om je daar eerst in te moeten verdiepen voordat je iemand wijst op de eigen kerkelijke wegen. Maar zo je wil: Ord. no 11 IV artikel 14.
P.s.: Wel gek dat je dit van der Tang verwijt terwijl ds. van den Brink dat al helemaal niet heeft gedaan met zijn lezing.
Ik begrijp dat je vast zit in je denkpatroon. Je leest niet wat ik zeg maar vult het vervolgens volgens je eigen inzichten in om dan ook nog eens een kerkorde-artikel te citeren uit een ordinantie die per 1 juli j.l. is vervallen. Je P.s. slaat ook helemaal nergens op. Ik verwijt Van der Tang niks, ik adviseer hem zich eerst te verdiepen in de kerkelijke weg binnen de HHK. Als hij dat gedaan had, zou hij deze opmerking niet gemaakt hebben zo schreef ik. En waarom ik dat ook van ds Van den Brink zou moeten vinden ontgaat me helemaal. Die heeft die opmerking niet gemaakt.
Misschien moet je nog eens uitleggen wat je bedoeld dan. Want je begint met dat van der Tang dit niet gezegd zou hebben als hij zich in de kerkorde had verdiept. Waarom zou hij dat dan niet gezegd hebben? Er is gewoon toch een kerkelijke weg? Zowel in de oude kerkorde (die dus trouwens gewoon op de site van de HHK staat alsof deze de huidige is) als ook in de nieuwe kerkorde van na 07-2022. Ook daarin staat een kerkelijke weg in deze:
Vaststelling en wijziging door de generale synode
17 juni 2022 in zijn geheel in tweede lezing vastgesteld.
Ingangsdatum: 1 juli 2022.
Hoofdstuk I Algemene bepalingen omtrent het opzicht
Artikel 1 Het doel van het opzicht
1. Het opzicht over belijdenis en wandel van de leden van de kerk en over de behoorlijke
vervulling van ambten en kerkelijke functies strekt tot:
- behoud van hen die dreigen af te dwalen;
- terechtbrenging van hen die in ergerlijke zonden zijn gevallen;
- bevordering van het geestelijk leven in de gemeente, en
- bewaring van de orde in het leven en werken van de kerk.
Artikel 2 Wie het opzicht uitoefenen
1. Het opzicht wordt uitgeoefend door of vanwege de ambtelijke vergaderingen.
2. De kerkenraad houdt opzicht over de leden van de gemeente - voor zover dit niet aan een
ander kerkelijk lichaam is opgedragen - door het consistorie.
3. Niet het consistorie, maar het regionaal college voor het opzicht is bevoegd tot het
behandelen van een beschuldiging ingediend met betrekking tot bezwaren als bedoeld in
ordinantie 11-7-2 jegens al degenen die in een kerkelijke gezagsrelatie gezag uitoefenen.
4. De classicale vergaderingen houden mede opzicht over de in lid 6 bedoelde personen door
middel van de regionale colleges voor het opzicht.
5. De generale synode houdt mede opzicht door middel van het generaal college voor het
opzicht.
6. Behoudens het bepaalde in hoofdstuk VII van deze ordinantie wordt, in afwijking van het in
lid 2 van dit artikel bepaalde, door of vanwege de classicale vergadering het opzicht
gehouden over degenen
a. die een ambt dragen;
b. die, na van een ambt ontheven te zijn, daaraan verbonden bevoegdheden hebben
behouden of verkregen;
c. die een ambt gedragen hebben of een functie vervuld hebben met betrekking tot
hun handelwijze gedurende de uitoefening van hun ambt en met betrekking tot het
schenden van de in ordinantie 1-15-13 bedoelde geheimhoudingsplicht;
d. die in het bezit zijn van een consent, als bedoeld in ordinantie 3-15;
e. alsmede over kandidaten en anderen die bevoegd zijn tot de verkondiging van het
Woord, dan wel tot de verkondiging of de prediking van het Evangelie in de kerk;
f. kerkvoogden als bedoeld in ordinantie 16-1-4 b, c en d;
g. kerkelijk werkers voor zover en gedurende de tijd dat zij als zodanig werkzaam zijn.
7. Het opzicht over de dienst van het Woord en de catechese wordt gehouden door de
classicale vergaderingen en de generale synode.
Artikel 3 Broederlijke samenspreking en herderlijk vermaan
1. Geven iemands belijdenis en wandel aanleiding tot bijzondere bemoeienis van het
consistorie, dan geschiedt deze als de zaak zich daarvoor leent eerst door broederlijke
samenspreking of door herderlijk vermaan, of beide.
2. Geven iemands belijdenis en wandel of de vervulling van een ambt of functie aanleiding tot
bijzondere bemoeienis van het regionale college voor het opzicht, dan geschiedt deze als de
zaak zich daarvoor leent door broederlijke samenspreking of door herderlijk vermaan, of
beide.
3. Zij die met het opzicht houden belast zijn, hebben de bevoegdheid om belanghebbenden op
te dragen een dergelijke broederlijke samenspreking te houden. Het college voor het opzicht
bepaalt onder wiens leiding dit geschiedt.
4. Zij die met het opzicht houden belast zijn, kunnen in een zaak die zich naar hun oordeel
daarvoor leent gedurende de procedure de aangeklaagde en de klager de gelegenheid geven
door middel van mediation tot overeenstemming te komen. Dit laat onverlet de bevoegdheid
van het opzichthoudende orgaan om de zaak al dan niet voort te zetten.
https://www.hersteldhervormdekerk.nl/up ... s_HHKO.pdf
Al met al lijkt mij dit gewoon een kerkelijke weg om dwalingen tegen te gaan. Dus is het mij totaal niet duidelijk wat je nu probeert te zeggen met dat van der Tang eerst zich had moeten verdiepen in de HHK kerkorde. Lijkt me ook totaal niet belangrijk in deze discussie en dit artikel.
