Pagina 185 van 296
Re: Ontwikkelingen HHK
Geplaatst: 06 mar 2024, 23:15
door Henk J
Het gaat mij niet om deze gemeente of de motieven waarom men grond verkoopt, maar MGG lijkt uit te gaan van financiële nood, ik probeerde aan te geven dat het ook anders kan zijn.
Los daarvan kun je natuurlijk de vraag opwerpen of een kerk wel grond moet willen bezitten? Kun je dat niet beter direct verkopen en het geld gebruiken voor evangelisatie of zending?
Re: Ontwikkelingen HHK
Geplaatst: 06 mar 2024, 23:19
door MGG
Henk J schreef: ↑06 mar 2024, 23:15
Het gaat mij niet om deze gemeente of de motieven waarom men grond verkoopt, maar MGG lijkt uit te gaan van financiële nood, ik probeerde aan te geven dat het ook anders kan zijn.
Los daarvan kun je natuurlijk de vraag opwerpen of een kerk wel grond moet willen bezitten? Kun je dat niet beter direct verkopen en het geld gebruiken voor evangelisatie of zending?
Het artikel in het RD is duidelijk.
RD schreef:
'Zo verkocht de hersteld hervormde gemeente te Nieuwaal 13 hectare grond aan een plantenkweker, voor 3 tot 3,5 ton per hectare. „We kijken puur zakelijk”, zegt voorzitter Jan van Hemert daarover in Trouw. De kerk kwam al jaren geld tekort.'
Re: Ontwikkelingen HHK
Geplaatst: 07 mar 2024, 00:02
door Anselmus
johannes123 schreef: ↑06 mar 2024, 22:58
Klopt het dat er in Krabbendijke ook een HHK gemeente zal worden gestart? In eerste instantie diensten daar op het dorp i.v.m. de groei van de HHK Kruiningen.
Begreep ook dat er regelmatig gezinnen vanuit de GG Krabbendijke overgaan naar de HHK. Maar dat hun attestaties/bewijzen van lidmaatschap etc. niet worden afgegeven door de kerkenraad, inmiddels is het al een flinke groep die daar de gemeente verlaten/willen verlaten. Maar door de kerkenraad worden tegengehouden.
Wat het eerste deel van je vraag betreft: er is sinds ongeveer twee jaar een preekplaats in Krabbendijke. Wat je verdere post betreft, misschien niet zo netjes om dat publiek te bediscussiëren. Er schuilt vast verdriet achter de werkelijkheid, van welke kant dan ook.
Voor diensten etc. zie
https://www.hhgkruiningen.nl/ of kerktijden.nl
Re: Ontwikkelingen HHK
Geplaatst: 07 mar 2024, 00:07
door Henk J
MGG schreef: ↑06 mar 2024, 23:19
Henk J schreef: ↑06 mar 2024, 23:15
Het gaat mij niet om deze gemeente of de motieven waarom men grond verkoopt, maar MGG lijkt uit te gaan van financiële nood, ik probeerde aan te geven dat het ook anders kan zijn.
Los daarvan kun je natuurlijk de vraag opwerpen of een kerk wel grond moet willen bezitten? Kun je dat niet beter direct verkopen en het geld gebruiken voor evangelisatie of zending?
Het artikel in het RD is duidelijk.
RD schreef:
'Zo verkocht de hersteld hervormde gemeente te Nieuwaal 13 hectare grond aan een plantenkweker, voor 3 tot 3,5 ton per hectare. „We kijken puur zakelijk”, zegt voorzitter Jan van Hemert daarover in Trouw. De kerk kwam al jaren geld tekort.'
Aha, dat had ik niet gelezen, iets met betaalmuur. Tja, dat veranderd de zaak.
Re: Ontwikkelingen HHK
Geplaatst: 07 mar 2024, 00:19
door DDD
Het lijkt me heel wenselijk dat kerken grond bezitten. Dat zorgt voor een stabiele inkomstenbron en bovendien zullen wij de armen altijd met ons hebben, heeft Jezus al gezegd. Geen reden dus om al het vermogen van de kerk aan de armen van nu te besteden.
Re: Ontwikkelingen HHK
Geplaatst: 07 mar 2024, 00:29
door Maanenschijn
MGG schreef:Maanenschijn schreef: ↑06 mar 2024, 22:51
MGG schreef:CvdW schreef: ↑06 mar 2024, 20:27
Zal wel een foutje van de krant zijn. Ga maar uit totaal 3 tot 3,5 ton.
Want? Dan is de grond heel goedkoop verkocht. Nu is 3 tot 3,5 ton per ha veel, maar wel een stuk realistischer dan dan €25.000 per ha. Ik ken het perceel vanzelfsprekend niet, maar gezien het bedrag gaat het vermoedelijk om grond op een plek waar veel vraag is. Bijvoorbeeld doordat uitbreiding amper mogelijk is.
Tuindersgrond in de Bommelerwaard gaat voor ca. € 25 - € 35 per m2.
Dus 130.000 m2 /13 ha (bunder) is al snel meer dan 3 miljoen.
En verder: ik denk dat het bericht niet geheel klopt…
Waarom denk je dat het bericht niet geheel klopt? T.z.t. kan in de ANBI stukken van 2023 of 2024 gekeken worden of het klopt.
Ik twijfel een beetje bij de oppervlakte, maar ik kan het vrij eenvoudig nakijken. Als ik er tijd voor heb morgen, zal ik eens kijken.
Re: Ontwikkelingen HHK
Geplaatst: 07 mar 2024, 04:12
door 2e Hans
Henk J schreef: ↑06 mar 2024, 23:15
Het gaat mij niet om deze gemeente of de motieven waarom men grond verkoopt, maar MGG lijkt uit te gaan van financiële nood, ik probeerde aan te geven dat het ook anders kan zijn.
Los daarvan kun je natuurlijk de vraag opwerpen of een kerk wel grond moet willen bezitten? Kun je dat niet beter direct verkopen en het geld gebruiken voor evangelisatie of zending?
Als u meer informatie wilt, kunt u dat het beste bij de juiste bron vragen. Dat is en blijft mijn punt.
Re: Ontwikkelingen HHK
Geplaatst: 07 mar 2024, 13:26
door GGotK
MGG schreef: ↑06 mar 2024, 23:13
johannes123 schreef: ↑06 mar 2024, 22:58
Klopt het dat er in Krabbendijke ook een HHK gemeente zal worden gestart? In eerste instantie diensten daar op het dorp i.v.m. de groei van de HHK Kruiningen.
Begreep ook dat er regelmatig gezinnen vanuit de GG Krabbendijke overgaan naar de HHK. Maar dat hun attestaties/bewijzen van lidmaatschap etc. niet worden afgegeven door de kerkenraad, inmiddels is het al een flinke groep die daar de gemeente verlaten/willen verlaten. Maar door de kerkenraad worden tegengehouden.
Het zou goed kunnen.
Ik weet dat er leden zijn die de prediking/leer van de GG Krabbendijke te zwaar vinden. Of zij zich bij de HHK willen aansluiten is mij onbekend. Attestatie kan je binnen de GG enkel krijgen bij overstap naar een andere (O)GG. Een kerkenraad kan het afgeven van een lidmaatschap niet weigeren.
Dat is toch onbegrijpelijk.
Re: Ontwikkelingen HHK
Geplaatst: 07 mar 2024, 13:41
door MGG
GGotK schreef: ↑07 mar 2024, 13:26
MGG schreef: ↑06 mar 2024, 23:13
johannes123 schreef: ↑06 mar 2024, 22:58
Klopt het dat er in Krabbendijke ook een HHK gemeente zal worden gestart? In eerste instantie diensten daar op het dorp i.v.m. de groei van de HHK Kruiningen.
Begreep ook dat er regelmatig gezinnen vanuit de GG Krabbendijke overgaan naar de HHK. Maar dat hun attestaties/bewijzen van lidmaatschap etc. niet worden afgegeven door de kerkenraad, inmiddels is het al een flinke groep die daar de gemeente verlaten/willen verlaten. Maar door de kerkenraad worden tegengehouden.
Het zou goed kunnen.
Ik weet dat er leden zijn die de prediking/leer van de GG Krabbendijke te zwaar vinden. Of zij zich bij de HHK willen aansluiten is mij onbekend. Attestatie kan je binnen de GG enkel krijgen bij overstap naar een andere (O)GG. Een kerkenraad kan het afgeven van een lidmaatschap niet weigeren.
Dat is toch onbegrijpelijk.
Ik begrijp het ook niet en deel de mening ook niet. Ik heb ds. Vlot een keer of 3 gehoord en het was zeer positief. Duidelijk, concreet, passie en je merkte dat het uit zijn hart kwam.
Re: Ontwikkelingen HHK
Geplaatst: 07 mar 2024, 14:02
door CvdW
MGG schreef: ↑07 mar 2024, 13:41
GGotK schreef: ↑07 mar 2024, 13:26
MGG schreef: ↑06 mar 2024, 23:13
johannes123 schreef: ↑06 mar 2024, 22:58
Klopt het dat er in Krabbendijke ook een HHK gemeente zal worden gestart? In eerste instantie diensten daar op het dorp i.v.m. de groei van de HHK Kruiningen.
Begreep ook dat er regelmatig gezinnen vanuit de GG Krabbendijke overgaan naar de HHK. Maar dat hun attestaties/bewijzen van lidmaatschap etc. niet worden afgegeven door de kerkenraad, inmiddels is het al een flinke groep die daar de gemeente verlaten/willen verlaten. Maar door de kerkenraad worden tegengehouden.
Het zou goed kunnen.
Ik weet dat er leden zijn die de prediking/leer van de GG Krabbendijke te zwaar vinden. Of zij zich bij de HHK willen aansluiten is mij onbekend. Attestatie kan je binnen de GG enkel krijgen bij overstap naar een andere (O)GG. Een kerkenraad kan het afgeven van een lidmaatschap niet weigeren.
Dat is toch onbegrijpelijk.
Ik begrijp het ook niet en deel de mening ook niet. Ik heb ds. Vlot een keer of 3 gehoord en het was zeer positief. Duidelijk, concreet, passie en je merkte dat het uit zijn hart kwam.
Nu lijkt het of de GG zwaarder is dan HHK. Is dat waar?
Wat wordt bedoeld met zwaarder?
Re: Ontwikkelingen HHK
Geplaatst: 07 mar 2024, 14:47
door Martijn
johannes123 schreef: ↑06 mar 2024, 22:58
Klopt het dat er in Krabbendijke ook een HHK gemeente zal worden gestart? In eerste instantie diensten daar op het dorp i.v.m. de groei van de HHK Kruiningen.
Begreep ook dat er regelmatig gezinnen vanuit de GG Krabbendijke overgaan naar de HHK. Maar dat hun attestaties/bewijzen van lidmaatschap etc. niet worden afgegeven door de kerkenraad, inmiddels is het al een flinke groep die daar de gemeente verlaten/willen verlaten. Maar door de kerkenraad worden tegengehouden.
Vanaf de tijd na de eerste lockdown in coronatijd worden er in Krabbendijke diensten gehouden door de HHG Kruiningen. Eerst om zoveel mogelijk mensen de gelegenheid te bieden om in die periode naar de diensten te kunnen gaan. Voor corona groeide de gemeente al behoorlijk. Ook na verzelfstandiging van Goes. Toen alle maatregelen werden opgeheven bleek dat het in het kerkgebouw van Kruiningen niet meer paste. Toen is besloten om te blijven kerken in Krabbendijke en op termijn te komen tot een zelfstandige gemeente.
Het klopt dat er vanuit GG Krabbendijke regelmatig mensen overkomen. Net zoals vanuit andere GG gemeenten in Reimerswaal.
Het klopt voor zover ik weet niet dat overgaan wordt tegengehouden door niet afgeven van bewijs van lidmaatschap.
Re: Ontwikkelingen HHK
Geplaatst: 07 mar 2024, 15:19
door HersteldHervormd
CvdW schreef: ↑07 mar 2024, 14:02
MGG schreef: ↑07 mar 2024, 13:41
GGotK schreef: ↑07 mar 2024, 13:26
MGG schreef: ↑06 mar 2024, 23:13
Het zou goed kunnen.
Ik weet dat er leden zijn die de prediking/leer van de GG Krabbendijke te zwaar vinden. Of zij zich bij de HHK willen aansluiten is mij onbekend. Attestatie kan je binnen de GG enkel krijgen bij overstap naar een andere (O)GG. Een kerkenraad kan het afgeven van een lidmaatschap niet weigeren.
Dat is toch onbegrijpelijk.
Ik begrijp het ook niet en deel de mening ook niet. Ik heb ds. Vlot een keer of 3 gehoord en het was zeer positief. Duidelijk, concreet, passie en je merkte dat het uit zijn hart kwam.
Nu lijkt het of de GG zwaarder is dan HHK. Is dat waar?
Wat wordt bedoeld met zwaarder?
Hoewel ik je vragen snap zijn deze ook weer inherent aan een rotonde gesprek.
Re: Ontwikkelingen HHK
Geplaatst: 07 mar 2024, 15:24
door MGG
CvdW schreef: ↑07 mar 2024, 14:02
MGG schreef: ↑07 mar 2024, 13:41
GGotK schreef: ↑07 mar 2024, 13:26
MGG schreef: ↑06 mar 2024, 23:13
Het zou goed kunnen.
Ik weet dat er leden zijn die de prediking/leer van de GG Krabbendijke te zwaar vinden. Of zij zich bij de HHK willen aansluiten is mij onbekend. Attestatie kan je binnen de GG enkel krijgen bij overstap naar een andere (O)GG. Een kerkenraad kan het afgeven van een lidmaatschap niet weigeren.
Dat is toch onbegrijpelijk.
Ik begrijp het ook niet en deel de mening ook niet. Ik heb ds. Vlot een keer of 3 gehoord en het was zeer positief. Duidelijk, concreet, passie en je merkte dat het uit zijn hart kwam.
Nu lijkt het of de GG zwaarder is dan HHK. Is dat waar?
Wat wordt bedoeld met zwaarder?
Ik ken de HHG ter plaatse niet. Op landelijk niveau zijn er ook binnen de HHK verschillen. Zie bijvoorbeeld de discussie rond dr. vd Brink.
Gemiddeld genomen is de GG zwaarder dan de HHK. Zie bijvoorbeeld de liturgie en het aantal avondmaalgangers. Lees dit vooral niet als een oordeel, maar als een constatering.
Re: Ontwikkelingen HHK
Geplaatst: 07 mar 2024, 16:04
door J.C. Philpot
2e Hans schreef: ↑06 mar 2024, 22:21
Henk J schreef: ↑06 mar 2024, 21:09
MGG schreef: ↑06 mar 2024, 15:49
https://www.rd.nl/artikel/1055280-trouw ... wikkelaars
De HHK Nieuwaal krijgt blijkbaar structureel te weinig geld binnen. Met een transactie wordt circa 4 miljoen opgehaald. Weet iemand wat er met dit geld gebeurt? Met enkel het rendement kan je al een gemeente voor een groot deel financieren.
Misschien is de gemeente tot de conclusie gekomen dat het niet hun taak is om allerlei gronden te beheren en gebruiken ze dit geld nu voor zendingswerk.
Tip: hou op met speculeren en als je het wilt weten, mail met de betrokkenen. Het e-mailadres heb ik vast voor je opgezocht:
kerkvoogdij@hhgzuilichem-brakel.nl
Bron:
https://www.hhgzuilichem-brakel.nl/contacten
SUCCES
Dat zijn de gegevens van Zuilichem-Brakel. Nieuwaal ligt een paar kilometertjes verder.
Re: Ontwikkelingen HHK
Geplaatst: 07 mar 2024, 22:00
door Ararat
MGG schreef: ↑07 mar 2024, 15:24
CvdW schreef: ↑07 mar 2024, 14:02
MGG schreef: ↑07 mar 2024, 13:41
GGotK schreef: ↑07 mar 2024, 13:26
Dat is toch onbegrijpelijk.
Ik begrijp het ook niet en deel de mening ook niet. Ik heb ds. Vlot een keer of 3 gehoord en het was zeer positief. Duidelijk, concreet, passie en je merkte dat het uit zijn hart kwam.
Nu lijkt het of de GG zwaarder is dan HHK. Is dat waar?
Wat wordt bedoeld met zwaarder?
Ik ken de HHG ter plaatse niet. Op landelijk niveau zijn er ook binnen de HHK verschillen. Zie bijvoorbeeld de discussie rond dr. vd Brink.
Gemiddeld genomen is de GG zwaarder dan de HHK. Zie bijvoorbeeld de liturgie en het aantal avondmaalgangers. Lees dit vooral niet als een oordeel, maar als een constatering.
Voor degenen die de plaatselijke situatie wél kennen is het vrij duidelijk dat er op allerlei vlak inderdaad verschil is op te merken tussen de genoemde HHG en de omliggende GG's.
Overigens is het voor verschillende mensen aldaar geen kwestie van zwaarheid, maar van waarheid.