DDD schreef:Leraren op de middelbare school hebben soms zeven lesuren achter elkaar. Niet iedereen kan dat aan, maar in dat geval kun je ook vier keer preken, vermoedelijk. Het is niet steeds een andere preek.

Je hebt ook nog de reistijd, soms tientallen kilometers. Al moet ik eerlijk zeggen dat ik ook daar geen enkel bezwaar in zie.

Jantje schreef:Ik weet van een dominee die standaard elke woensdag(avond) reserveert voor zijn gezin. En dat is inderdaad een goede zaak.

Als een dominee geen standaard vrije dag inplant, of daarvoor van zijn kerkenraad geen ruimte krijgt, dienen de kerkvisitatoren daar wel de vinger bij te leggen.

Luther schreef:

pierre27 schreef:

Luther schreef:

Jantje schreef:Waarom dat nou weer?

Ja, daar ben ik ook wel benieuwd naar.
De zondag is voor een predikant de belangrijkste werkdag. Je zou ook kunnen zeggen: Dan is goed om minstens zes uur op de preekstoel te staan.

Hij is 7 dagen herder en leraar beste Luther. Verwacht je nu niet teveel van GG predikanten?

Ik mag hopen van niet. Een predikant staat niet boven de wet van de Heere. Daarin staat duidelijk: 'Zes dagen zult gij arbeiden en al uw werk doen...' Dat betekent dat een predikant op een andere dag vrij zal zijn/nemen, en dus geen enkel werk doen dat gelieerd is aan zijn ambt. Zeven dagen werken is inderdaad niet de bedoeling.

Ik drukte me iets ongelukkig uit, bedoelde te zeggen dat hij naast leraar ook herder is dus dat niet alleen het wel 6 uren op de preekstoel staan zijn taak is.

eilander schreef:

Jantje schreef:Preeklezen een gangbaar alternatief? Volgens mij zijn het nog altijd nooddiensten.

Dat neemt niet weg dat het wel een alternatief is, en dat het gangbaar is.

Lijkt mij ook. Zeker met die afstanden in Zeeland:)

pierre27 schreef:

eilander schreef:

Jantje schreef:Preeklezen een gangbaar alternatief? Volgens mij zijn het nog altijd nooddiensten.

Dat neemt niet weg dat het wel een alternatief is, en dat het gangbaar is.

Lijkt mij ook. Zeker met die afstanden in Zeeland:)

De afstanden in de classis Amsterdam en de classis Kampen zijn veel groter. Hier in Zeeland zijn er dorpen die luttele kilometers van elkaar verwijderd zijn en waar zondags bijna 2000 leden ter kerke gaan.

Jantje schreef:

pierre27 schreef:

eilander schreef:

Jantje schreef:Preeklezen een gangbaar alternatief? Volgens mij zijn het nog altijd nooddiensten.

Dat neemt niet weg dat het wel een alternatief is, en dat het gangbaar is.

Lijkt mij ook. Zeker met die afstanden in Zeeland:)

De afstanden in de classis Amsterdam en de classis Kampen zijn veel groter. Hier in Zeeland zijn er dorpen die luttele kilometers van elkaar verwijderd zijn en waar zondags bijna 2000 leden ter kerke gaan.

Inderdaad, heb jij weer een punt. 2000 leden en dan nog de doopleden erbij, geweldig wat mooi voor de GG.

Het zijn (doop)leden; dus het totale aantal leden. En (ik kan me vergissen) je reactie komt een beetje negatief over, met name de laatste zin.

Jantje schreef:Het zijn (doop)leden; dus het totale aantal leden. En (ik kan me vergissen) je reactie komt een beetje negatief over, met name de laatste zin.

Je vergist je. Uiterst vriendelijk bedoeld. Mooi dat er zulke aantallen in een gemeente zitten.

pierre27 schreef:

Jantje schreef:Het zijn (doop)leden; dus het totale aantal leden. En (ik kan me vergissen) je reactie komt een beetje negatief over, met name de laatste zin.

Je vergist je. Uiterst vriendelijk bedoeld. Mooi dat er zulke aantallen in een gemeente zitten.

Ik kwam vanmorgen bij dit artikel van Prof op t Hof terecht. Zit veel in.

https://cip.nl/32541-we-gaan-in-nederla ... sgemeenten

Bezorgd schreef:

Ben ik met je eens.
Hoewel ik goed begrijp dat de nood van de lege kansels en het grote predikanten tekort weegt, en ik vanuit dat oogpunt wel respect heb voor de grote inzet van deze predikanten, kan dit toch niet de bedoeling zijn.
Zowel fysiek als geestelijk is het zwaar. Hou je dit op lange termijn vol.
Maar het gaat ook ten koste van het gezin. Een predikant hoort ook thuis te zijn op zondag.
Het is dus duidelijk een signaal van de nood die er is.

Als een predikant een andere dag vrij neemt, en deze besteed aan z'n gezin en alleen voor noodgevallen bereikbaar is, zie ik het probleem eigenlijk niet zo.
Velen werken toch zo'n 40-50 uur per week, soms 8-10 uur per dag?
Stel dat een predikant 4 keer preekt, laten we 2 uur per dienst aanhouden, is hij 8 uur bezig. Een uur, misschien 2, reistijd, totaal zo'n 10 uur.
Dat is toch niet extreem zwaar of bijzonder of zo?

Verder is een predikant vooral op zondag herder en de Woordverkondiger, dan vind ik best dat hij de hele dag preken mag en niet bij z'n gezin hoeft te zijn, dat kan op zaterdag of zo ook. De zondag is voor de dienst van de Heere, en hij is een dienstknecht van de Heere.

Eens. Er zijn bergen vaders die op zaterdag moeten werken. Daar hoor je niemand over.

ejvl schreef: Verder is een predikant vooral op zondag herder en de Woordverkondiger, dan vind ik best dat hij de hele dag preken mag en niet bij z'n gezin hoeft te zijn, dat kan op zaterdag of zo ook. De zondag is voor de dienst van de Heere, en hij is een dienstknecht van de Heere.

Bij zo'n regel wordt uitgegaan van een gemiddelde, een nog jongere predikant met opgroeiende kinderen.
Maar er zijn ook andere voorbeelden, predikant zonder kinderen, ongehuwd, kinderen volwassen e/o de deur uit.
En wat moet een arts dan?
En w.b. de moeders, die op zondag in het zieken- of verpleeghuis werken, moeten zij dan niet bij hun gezin zijn?
De meeste kinderen hebben toch ook hun eigen bezigheden?
Ik kan me niet voorstellen dat een gezin daar heel erg onder lijdt, als hun vader af en toe een hele zondag elders is om daar te preken.

Maar de zondag is toch een bijzondere dag? Bestemd voor de dienst van God en voor het gezin. Moet een dominee dan de hele dag in touw zijn, zodat de zondag voor zijn gezin helemaal niet wordt zoals het bedoeld is? Ik heb daar toch wel moeite mee. Nog afgezien van de werklast, vier keer preken is loodzwaar.
Je kunt toch niet serieus zeggen: als hij op zondag niet bij de kinderen kan zijn, dan maar op woensdag of zo. Alsof de zondag gewoon inwisselbaar is voor een andere dag, als je die maar goed besteedt.

ejvl schreef:

Bezorgd schreef:

Ben ik met je eens.
Hoewel ik goed begrijp dat de nood van de lege kansels en het grote predikanten tekort weegt, en ik vanuit dat oogpunt wel respect heb voor de grote inzet van deze predikanten, kan dit toch niet de bedoeling zijn.
Zowel fysiek als geestelijk is het zwaar. Hou je dit op lange termijn vol.
Maar het gaat ook ten koste van het gezin. Een predikant hoort ook thuis te zijn op zondag.
Het is dus duidelijk een signaal van de nood die er is.

Als een predikant een andere dag vrij neemt, en deze besteed aan z'n gezin en alleen voor noodgevallen bereikbaar is, zie ik het probleem eigenlijk niet zo.
Velen werken toch zo'n 40-50 uur per week, soms 8-10 uur per dag?
Stel dat een predikant 4 keer preekt, laten we 2 uur per dienst aanhouden, is hij 8 uur bezig. Een uur, misschien 2, reistijd, totaal zo'n 10 uur.
Dat is toch niet extreem zwaar of bijzonder of zo?

Verder is een predikant vooral op zondag herder en de Woordverkondiger, dan vind ik best dat hij de hele dag preken mag en niet bij z'n gezin hoeft te zijn, dat kan op zaterdag of zo ook. De zondag is voor de dienst van de Heere, en hij is een dienstknecht van de Heere.

Ik neem aan dat een preek voorbereiden ook wel wat tijd neemt.

refo schreef:

ejvl schreef:

Bezorgd schreef:

Ben ik met je eens.
Hoewel ik goed begrijp dat de nood van de lege kansels en het grote predikanten tekort weegt, en ik vanuit dat oogpunt wel respect heb voor de grote inzet van deze predikanten, kan dit toch niet de bedoeling zijn.
Zowel fysiek als geestelijk is het zwaar. Hou je dit op lange termijn vol.
Maar het gaat ook ten koste van het gezin. Een predikant hoort ook thuis te zijn op zondag.
Het is dus duidelijk een signaal van de nood die er is.

Als een predikant een andere dag vrij neemt, en deze besteed aan z'n gezin en alleen voor noodgevallen bereikbaar is, zie ik het probleem eigenlijk niet zo.
Velen werken toch zo'n 40-50 uur per week, soms 8-10 uur per dag?
Stel dat een predikant 4 keer preekt, laten we 2 uur per dienst aanhouden, is hij 8 uur bezig. Een uur, misschien 2, reistijd, totaal zo'n 10 uur.
Dat is toch niet extreem zwaar of bijzonder of zo?

Verder is een predikant vooral op zondag herder en de Woordverkondiger, dan vind ik best dat hij de hele dag preken mag en niet bij z'n gezin hoeft te zijn, dat kan op zaterdag of zo ook. De zondag is voor de dienst van de Heere, en hij is een dienstknecht van de Heere.

Ik neem aan dat een preek voorbereiden ook wel wat tijd neemt.

Uiteraard, maar hij kan gerust 3 of 4x dezelfde preek houden op zondag, afhankelijk hoe vaak hij preekt in 1 kerk.
Dat kan op ma-vrij ook.