coco schreef:Ik zie hier dat zich wat aftekent wat ik vaak vanaf de kansel heb horen verkondigen:
Zit niet aan het veronderstelde geloof van een mond christen..

coco schreef:Ik zie hier dat zich wat aftekent wat ik vaak vanaf de kansel heb horen verkondigen:
Zit niet aan het veronderstelde geloof van een mond christen..

Bezorgd schreef:

JSF schreef:

Een hypocriet weet dat hij/zij de boel bedriegt maar niet alle schijngelovigen zijn hypocrieten! De schijngestalte komt in vele vormen voor. Ananias,Safira en Simon de tovenaar zijn voorbeelden van hypocrieten maar bij de gemeente Sardis moet Jezus ze vertellen dat ze niet leven maar dood zijn.
Maar de belijders uit Mattheüs 7:22 hielden zich voor waar gelovige anders zouden ze nooit in de dag des oordeels tegen de Heere durven zeggen wat ze hier zeggen. Heere Heere hebben wij niet in Uw Naam geprofeteerd en in Uw Naam duivelen uitgeworpen en vele krachten gedaan.
Ze zagen bij zichzelf vruchten van geloof. Ze dachten dat de werken er waren maar de Heere zegt ga weg van Mij, ik heb u nooit gekend.
En deze passages in Gods Woord waar er talloze van zijn staan ter waarschuwing voor ons. 1Kor 10 allen onder de wolk, allen uit de Steenrots gedronken die Christus beduidde. Als je de 1Kor 10: 1-4 leest kun je zeggen. Allen gedoopt (2) allen Avondmaal gevierd(4) maar in vers 5 het oordeel.

Gods Geest moet met onze geest getuigen dat wij kinderen Gods zijn. Er moet een wonder aan ons gebeuren in haar kracht niet minder noch geringer dan de schepping of de opwekking uit de doden (DL 3/4-12)

Buiten dat wonder is er alleen schijn en hypocratie.

Hoe kun je er, volgens jou, dan toch zeker van zijn dat dat wonder bij jezelf wel echt is?

Mara schreef:

coco schreef:Ik zie hier dat zich wat aftekent wat ik vaak vanaf de kansel heb horen verkondigen:
Zit niet aan het veronderstelde geloof van een mond christen..

Wordt daarmee bedoeld hoe de reactie van iemand is, als hem/haar wordt gevraagd naar het persoonlijk geloof?

JSF schreef:

Bezorgd schreef:

JSF schreef:

Een hypocriet weet dat hij/zij de boel bedriegt maar niet alle schijngelovigen zijn hypocrieten! De schijngestalte komt in vele vormen voor. Ananias,Safira en Simon de tovenaar zijn voorbeelden van hypocrieten maar bij de gemeente Sardis moet Jezus ze vertellen dat ze niet leven maar dood zijn.
Maar de belijders uit Mattheüs 7:22 hielden zich voor waar gelovige anders zouden ze nooit in de dag des oordeels tegen de Heere durven zeggen wat ze hier zeggen. Heere Heere hebben wij niet in Uw Naam geprofeteerd en in Uw Naam duivelen uitgeworpen en vele krachten gedaan.
Ze zagen bij zichzelf vruchten van geloof. Ze dachten dat de werken er waren maar de Heere zegt ga weg van Mij, ik heb u nooit gekend.
En deze passages in Gods Woord waar er talloze van zijn staan ter waarschuwing voor ons. 1Kor 10 allen onder de wolk, allen uit de Steenrots gedronken die Christus beduidde. Als je de 1Kor 10: 1-4 leest kun je zeggen. Allen gedoopt (2) allen Avondmaal gevierd(4) maar in vers 5 het oordeel.

Gods Geest moet met onze geest getuigen dat wij kinderen Gods zijn. Er moet een wonder aan ons gebeuren in haar kracht niet minder noch geringer dan de schepping of de opwekking uit de doden (DL 3/4-12)

Buiten dat wonder is er alleen schijn en hypocratie.

Hoe kun je er, volgens jou, dan toch zeker van zijn dat dat wonder bij jezelf wel echt is?

Hoe weet een blinde dat hij ziende is geworden? Hoe weet een dode dat hij levend is gemaakt? Dat werk van Gods Geest is werkt wel zonder ons maar wel in de gelovige. Die Geest maakt het bekend. De verandering is ook zo groot dat het onmiskenbaar is. Her ware geloof is geen optelsom maar een gave Gods door de zoete werking van Zijn Geest die ons aan onze verschrikkelijk ellendestaat ontdekt en onze ogen richt op de Zaligmaker die verlorenen zoekt.

liz boer schreef:

JSF schreef:

Bezorgd schreef:
Hoe kun je er, volgens jou, dan toch zeker van zijn dat dat wonder bij jezelf wel echt is?

Hoe weet een blinde dat hij ziende is geworden? Hoe weet een dode dat hij levend is gemaakt? Dat werk van Gods Geest is werkt wel zonder ons maar wel in de gelovige. Die Geest maakt het bekend. De verandering is ook zo groot dat het onmiskenbaar is. Her ware geloof is geen optelsom maar een gave Gods door de zoete werking van Zijn Geest die ons aan onze verschrikkelijk ellendestaat ontdekt en onze ogen richt op de Zaligmaker die verlorenen zoekt.

En dan?

JSF schreef:

liz boer schreef:

JSF schreef:

Bezorgd schreef:
Hoe kun je er, volgens jou, dan toch zeker van zijn dat dat wonder bij jezelf wel echt is?

Hoe weet een blinde dat hij ziende is geworden? Hoe weet een dode dat hij levend is gemaakt? Dat werk van Gods Geest is werkt wel zonder ons maar wel in de gelovige. Die Geest maakt het bekend. De verandering is ook zo groot dat het onmiskenbaar is. Her ware geloof is geen optelsom maar een gave Gods door de zoete werking van Zijn Geest die ons aan onze verschrikkelijk ellendestaat ontdekt en onze ogen richt op de Zaligmaker die verlorenen zoekt.

En dan?

En dan?.......Zie christen bij het kruis in de christenreis.

JSF schreef:

Bezorgd schreef:

JSF schreef:

Een hypocriet weet dat hij/zij de boel bedriegt maar niet alle schijngelovigen zijn hypocrieten! De schijngestalte komt in vele vormen voor. Ananias,Safira en Simon de tovenaar zijn voorbeelden van hypocrieten maar bij de gemeente Sardis moet Jezus ze vertellen dat ze niet leven maar dood zijn.
Maar de belijders uit Mattheüs 7:22 hielden zich voor waar gelovige anders zouden ze nooit in de dag des oordeels tegen de Heere durven zeggen wat ze hier zeggen. Heere Heere hebben wij niet in Uw Naam geprofeteerd en in Uw Naam duivelen uitgeworpen en vele krachten gedaan.
Ze zagen bij zichzelf vruchten van geloof. Ze dachten dat de werken er waren maar de Heere zegt ga weg van Mij, ik heb u nooit gekend.
En deze passages in Gods Woord waar er talloze van zijn staan ter waarschuwing voor ons. 1Kor 10 allen onder de wolk, allen uit de Steenrots gedronken die Christus beduidde. Als je de 1Kor 10: 1-4 leest kun je zeggen. Allen gedoopt (2) allen Avondmaal gevierd(4) maar in vers 5 het oordeel.

Gods Geest moet met onze geest getuigen dat wij kinderen Gods zijn. Er moet een wonder aan ons gebeuren in haar kracht niet minder noch geringer dan de schepping of de opwekking uit de doden (DL 3/4-12)

Buiten dat wonder is er alleen schijn en hypocratie.

Hoe kun je er, volgens jou, dan toch zeker van zijn dat dat wonder bij jezelf wel echt is?

Hoe weet een blinde dat hij ziende is geworden? Hoe weet een dode dat hij levend is gemaakt? Dat werk van Gods Geest is werkt wel zonder ons maar wel in de gelovige. Die Geest maakt het bekend. De verandering is ook zo groot dat het onmiskenbaar is. Her ware geloof is geen optelsom maar een gave Gods door de zoete werking van Zijn Geest die ons aan onze verschrikkelijk ellendestaat ontdekt en onze ogen richt op de Zaligmaker die verlorenen zoekt.

Bezorgd schreef:

JSF schreef:

Bezorgd schreef:
Hoe kun je er, volgens jou, dan toch zeker van zijn dat dat wonder bij jezelf wel echt is?

Hoe weet een blinde dat hij ziende is geworden? Hoe weet een dode dat hij levend is gemaakt? Dat werk van Gods Geest is werkt wel zonder ons maar wel in de gelovige. Die Geest maakt het bekend. De verandering is ook zo groot dat het onmiskenbaar is. Her ware geloof is geen optelsom maar een gave Gods door de zoete werking van Zijn Geest die ons aan onze verschrikkelijk ellendestaat ontdekt en onze ogen richt op de Zaligmaker die verlorenen zoekt.

Goed, maar dat zal een schijngelovigen dan toch ook beamen?

JSF schreef:

Bezorgd schreef:

JSF schreef:

Een hypocriet weet dat hij/zij de boel bedriegt maar niet alle schijngelovigen zijn hypocrieten! De schijngestalte komt in vele vormen voor. Ananias,Safira en Simon de tovenaar zijn voorbeelden van hypocrieten maar bij de gemeente Sardis moet Jezus ze vertellen dat ze niet leven maar dood zijn.
Maar de belijders uit Mattheüs 7:22 hielden zich voor waar gelovige anders zouden ze nooit in de dag des oordeels tegen de Heere durven zeggen wat ze hier zeggen. Heere Heere hebben wij niet in Uw Naam geprofeteerd en in Uw Naam duivelen uitgeworpen en vele krachten gedaan.
Ze zagen bij zichzelf vruchten van geloof. Ze dachten dat de werken er waren maar de Heere zegt ga weg van Mij, ik heb u nooit gekend.
En deze passages in Gods Woord waar er talloze van zijn staan ter waarschuwing voor ons. 1Kor 10 allen onder de wolk, allen uit de Steenrots gedronken die Christus beduidde. Als je de 1Kor 10: 1-4 leest kun je zeggen. Allen gedoopt (2) allen Avondmaal gevierd(4) maar in vers 5 het oordeel.

Gods Geest moet met onze geest getuigen dat wij kinderen Gods zijn. Er moet een wonder aan ons gebeuren in haar kracht niet minder noch geringer dan de schepping of de opwekking uit de doden (DL 3/4-12)

Buiten dat wonder is er alleen schijn en hypocratie.

Hoe kun je er, volgens jou, dan toch zeker van zijn dat dat wonder bij jezelf wel echt is?

Hoe weet een blinde dat hij ziende is geworden? Hoe weet een dode dat hij levend is gemaakt? Dat werk van Gods Geest is werkt wel zonder ons maar wel in de gelovige. Die Geest maakt het bekend. De verandering is ook zo groot dat het onmiskenbaar is. Her ware geloof is geen optelsom maar een gave Gods door de zoete werking van Zijn Geest die ons aan onze verschrikkelijk ellendestaat ontdekt en onze ogen richt op de Zaligmaker die verlorenen zoekt.

JSF schreef:

Bezorgd schreef:

JSF schreef:

Bezorgd schreef:
Hoe kun je er, volgens jou, dan toch zeker van zijn dat dat wonder bij jezelf wel echt is?

Hoe weet een blinde dat hij ziende is geworden? Hoe weet een dode dat hij levend is gemaakt? Dat werk van Gods Geest is werkt wel zonder ons maar wel in de gelovige. Die Geest maakt het bekend. De verandering is ook zo groot dat het onmiskenbaar is. Her ware geloof is geen optelsom maar een gave Gods door de zoete werking van Zijn Geest die ons aan onze verschrikkelijk ellendestaat ontdekt en onze ogen richt op de Zaligmaker die verlorenen zoekt.

Goed, maar dat zal een schijngelovigen dan toch ook beamen?

Misschien, maar daarom is scherpe ontdekking en Schriftuurlijke separatie in de prediking onmisbaar. De dwaze maagden moet op tijd wakker worden gemaakt en ontdekt aan hun gemis.
Schijn heeft vaak een afkeer van ontdekkende prediking en bouwt zich op met belofteprediking en wat goede werken.
Wet en Evangelie moeten gepreekt worden. Adam en Christus.......en onze doodstaat van nature mag niet verzwegen worden.

refo schreef:

JSF schreef:

Bezorgd schreef:
Hoe kun je er, volgens jou, dan toch zeker van zijn dat dat wonder bij jezelf wel echt is?

Hoe weet een blinde dat hij ziende is geworden? Hoe weet een dode dat hij levend is gemaakt? Dat werk van Gods Geest is werkt wel zonder ons maar wel in de gelovige. Die Geest maakt het bekend. De verandering is ook zo groot dat het onmiskenbaar is. Her ware geloof is geen optelsom maar een gave Gods door de zoete werking van Zijn Geest die ons aan onze verschrikkelijk ellendestaat ontdekt en onze ogen richt op de Zaligmaker die verlorenen zoekt.

Dat is geen antwoord. Je kunt je dat allemaal ook inbeelden. Bv doordat je je een lange tijd nogal depressief voelde en je je op enig moment genezen voelt. Zo'n depressie gaat nogal eens gepaard met bijbelteksten in onze gezindte.
Het is dus wel belangrijk het echte goed te duiden en te onderscheiden van meer lichamelijke aspecten.

Bezorgd schreef:

JSF schreef:
Misschien, maar daarom is scherpe ontdekking en Schriftuurlijke separatie in de prediking onmisbaar. De dwaze maagden moet op tijd wakker worden gemaakt en ontdekt aan hun gemis.
Schijn heeft vaak een afkeer van ontdekkende prediking en bouwt zich op met belofteprediking en wat goede werken.
Wet en Evangelie moeten gepreekt worden. Adam en Christus.......en onze doodstaat van nature mag niet verzwegen worden.

Allemaal waarheden. Maar daarom ga ik er toch van uit dat schijn weet dat het schijn is.
Overigens vind ik de tegenstellingen die je maakt onbijbels. Alsof een belofteprediking seperatie uitsluit. De kritiek is vaak, dat het andersom nl wel gebeurd, en dan wordt het eenzijdig en onbijbels.
Ik vind wel dat je veel van jezelf afwijst. En spreekt over anderen. Ken je er zelf iets van?

Arja schreef:Ik denk dat "zelfbedrog" en hypocrisie twee verschillende zaken zijn.

1. Je kunt jezelf bedriegen, zonder dat je het echt weet. Je kunt denken dat je een echt gelovige bent, maar het toch niet zijn omdat je geen persoonlijk aandeel hebt aan Jezus Christus.
2. Een hypocriet is iemand die zich bewust anders voordoet dan hij is. Zoals de Heere Jezus zegt: "Wee u, gij Schriftgeleerden en Farizeeën, gij geveinsden, want gij reinigt het buitenste des drinkbekers, en des schotels, maar van binnen zijn zij vol van roof en onmatigheid."

Bezorgd schreef:Allemaal waarheden. Maar daarom ga ik er toch van uit dat schijn weet dat het schijn is.
Overigens vind ik de tegenstellingen die je maakt onbijbels. Alsof een belofteprediking seperatie uitsluit. De kritiek is vaak, dat het andersom nl wel gebeurd, en dan wordt het eenzijdig en onbijbels.
Ik vind wel dat je veel van jezelf afwijst. En spreekt over anderen. Ken je er zelf iets van?