Ik vind het geen probleem. Tijdens een lezing of andere spreekbeurt, vraagt de spreker ook wel eens om stilte als het rumoerig wordt. Waarom in de kerk dan niet?

freek schreef:Ik vind het geen probleem. Tijdens een lezing of andere spreekbeurt, vraagt de spreker ook wel eens om stilte als het rumoerig wordt. Waarom in de kerk dan niet?

Dat klopt. En zoals eerder vermeld zal het voornamelijk de toon zijn (in liefde?!) waarop de waarschuwing wordt uitgesproken, die maakt hoe de betrokkenen en overige luisteraars hierop reageren. Persoonlijk gesprek lijkt mij te verkiezen, maar dat zal voor een gastpredikant niet altijd meevallen.
Aan de andere kant, ik ken het ook wel uit de praktijd dat een ds. waarschuwde. Na de dienst werd er wel nagesproken over het gehoorde, alleen viel de preek daarbij engiszins in het niet.

Het respect is ver te zoeken. Ook - helaas - in de kerk. Als de voorganger aan het Woord is (let op de hoofdletter!) dan heeft hij Iets te vertellen en luistert iedereen. Bovendien is het ontzettend raar gezicht (ook voor de voorganger) als bij de aanvang van de verkondiging de nodige snoeprollen van hand tot hand gaan en er al kauwend en herkauwend geluisterd wordt. En het geklets tijdens de dienst... De koster en de leden van de Ontvangstcommissie moeten de vrijheid hebben om deze lieden te verwijderen.
En de koster verwijdert na afloop van de dienst de op de grond gegooide snoeppapiertjes. Over eerbied in Gods Huis gesproken!!
In de 70er jaren in Rotterdam wonend en vaak de middagdiensten in de Boezemsingelkerk bij Drs Vergunst bijwonend, hoorde ik vaak fluisterend "Feyenoord gelijk gespeeld' , 'Sparta verloren'. Ik vroeg aan een kennis hoe men dat wist (het werd nl. niet tijdens de kerkdienst afgekondigd). Het antwoord was dat ze dit via de kleine transistorradio's - die toen in de mode waren - hoorden.
En....deze jongelui waren de afhakers die later de kerk vaarwel zeiden. Ze moesten van hun ouders mee. En zo begon het......

Groot voorstander, geen snoep meer in de kerk.
Waarom zou je ook, normaliter tijdens dat tijdstip neem je toch ook geen snoep? Waarom dan wel in de kerk? Het is hooguit 2 uur, is dat niet te overbruggen? Inderdaad voor de ds een raar gezicht lijkt mij.

Ik weet niet hoe jullie hierover denken, maar ik vind de I pads nogal vervelend. Wij hebben er ook eentje, maar die blijft thuis. Ook gaat er geen smartphoontje mee.
Ik hoor dan als excuus dat het om Bijbel online zou gaan, maar we zien toch echt jongelui een spelletje spelen of facebooken/twitteren.
Heel veel ouder(s)en ergeren zich eraan, maar niemand die er iets over durft te zeggen.
Tja en dan komt er opeens een dominee met een I pad onder zijn arm de kansel op...

Mara schreef:Ik weet niet hoe jullie hierover denken, maar ik vind de I pads nogal vervelend. Wij hebben er ook eentje, maar die blijft thuis. Ook gaat er geen smartphoontje mee.
Ik hoor dan als excuus dat het om Bijbel online zou gaan, maar we zien toch echt jongelui een spelletje spelen of facebooken/twitteren.
Heel veel ouder(s)en ergeren zich eraan, maar niemand die er iets over durft te zeggen.
Tja en dan komt er opeens een dominee met een I pad onder zijn arm de kansel op...

Tja met een tablet of smartphone heb je zelfs de commentaren bij de hand.
Misschien is het grootste probleem wel dat we de jongeren in de kerk niet vertouwen. Het lijkt wel alsof we accepteren dat ze er zitten omdat het moet en we er alles aan moeten doen om ze niet te laten doen wat ze willen doen.

parsifal schreef:

Mara schreef:Ik weet niet hoe jullie hierover denken, maar ik vind de I pads nogal vervelend. Wij hebben er ook eentje, maar die blijft thuis. Ook gaat er geen smartphoontje mee.
Ik hoor dan als excuus dat het om Bijbel online zou gaan, maar we zien toch echt jongelui een spelletje spelen of facebooken/twitteren.
Heel veel ouder(s)en ergeren zich eraan, maar niemand die er iets over durft te zeggen.
Tja en dan komt er opeens een dominee met een I pad onder zijn arm de kansel op...

Tja met een tablet of smartphone heb je zelfs de commentaren bij de hand.
Misschien is het grootste probleem wel dat we de jongeren in de kerk niet vertouwen. Het lijkt wel alsof we accepteren dat ze er zitten omdat het moet en we er alles aan moeten doen om ze niet te laten doen wat ze willen doen.

Ik heb zelf koren te velde hoor en ben ook jong geweest. Dit is toch geen kwestie van vertrouwen, maar van goed fatsoen/gedragsregels?
Als je naar een preek of lezing luistert, hoor je niet met je telefoontje bezig te zijn.
Staat volgens mij in elk etiquetteboek.
Als jij tegenover de dokter zit en deze zit te whatsappen terwijl jij praat, wat doe je dan?

Mara schreef: Ik heb zelf koren te velde hoor en ben ook jong geweest. Dit is toch geen kwestie van vertrouwen, maar van goed fatsoen/gedragsregels?
Als je naar een preek of lezing luistert, hoor je niet met je telefoontje bezig te zijn.
Staat volgens mij in elk etiquetteboek.
Als jij tegenover de dokter zit en deze zit te whatsappen terwijl jij praat, wat doe je dan?

Dan klaag ik erover, als studenten tijdens mijn college een krant lezen, dan vraag ik ze misschien in de pauze wat ze hebben opgestoken.

Het punt is dat we er gewoon van uit gaan dat de kerkgang door de jongeren als een onwenselijke plicht wordt gezien en we er ook vanuit gaan dat de telefoons en tablets niet gebruikt worden als Bijbel of naslagwerk. Daar heb ik meer problemen mee.

Mara schreef:Ik weet niet hoe jullie hierover denken, maar ik vind de I pads nogal vervelend. Wij hebben er ook eentje, maar die blijft thuis. Ook gaat er geen smartphoontje mee.
Ik hoor dan als excuus dat het om Bijbel online zou gaan, maar we zien toch echt jongelui een spelletje spelen of facebooken/twitteren.
Heel veel ouder(s)en ergeren zich eraan, maar niemand die er iets over durft te zeggen.
Tja en dan komt er opeens een dominee met een I pad onder zijn arm de kansel op...

Je ziet hier ook al jonge tot zéér jonge kinderen met dat spul op straat en kunnen wellicht amper lezen....
Onbegrijpelijk.

Ooit was er een 'bestseller' getiteld 'Hoe vindt U dat er gepreekt moet worden (ik meen dat er ook verslagen van kerkdiensten in stonden). De strekking van het boek was dat er zó gepreekt moet worden dat de Naam van de Heer geprezen wordt en de mens ontdekt wordt aan zijn zonden.
En er zijn natuurlijk nog zgn. 'Open Deur-diensten', 'Diensten voor en met Belangstellenden', 'Jeugddiensten', 'Cantatediensten', 'Zangdiensten', en weet ik niet wat voor diensten er meer zijn. Gelukkig werden dit soort diensten altijd druk bezocht, vooral als er een 'goeie spreker' was. Ik weet niet of dit soort diensten nu nog veel mensen (al dan niet kerkelijk) trekt. Je zou de 'klierende jeugd' daarop kunnen wijzen. Ze worden wellicht in hun eigen taal aangesproken. Zeker is dat ze in Amsterdam nog bestaan en elke zondagavond om 7 uur gehouden worden in de Engelse Kerk (Begijnhof). En vaak is er nabespreking.
En.... staat er niet ergens in de Bijbel 'vang ze met listigheid?....'
Momenteel is de Generale Synode van de Gereformeerde Gemeenten bijeen. Ik hoop zo, dat er met bewogenheid óók over die 'klierende jeugd' wordt gesproken maar ook over de ouders van die jeugd.

ejvl schreef:Groot voorstander, geen snoep meer in de kerk.
Waarom zou je ook, normaliter tijdens dat tijdstip neem je toch ook geen snoep? Waarom dan wel in de kerk? Het is hooguit 2 uur, is dat niet te overbruggen? Inderdaad voor de ds een raar gezicht lijkt mij.

Vooral in orthodoxe kerken waar geen tussenzang is duurt de preek vaak ontzettend lang. Ik heb wel meegemaakt dat een dominee drie kwartier aan het woord was zonder tussenzang of iets dergelijks. Dan is het toch niet zo gek om een snoepje tussendoor te nemen? Bij een normale vergadering zou er ook iets te eten en te drinken zijn en voor de concentratie is het ook goed (hoewel ik het nog steeds onbegrijpelijk vind dat er in de CGK veel predikanten zijn die ellenlange preken houden zonder een tussenzang).

En het is voor mij geen raar gezicht om mensen te zien kauwen, zeker niet als het in een grote groep is. Het is veel vervelender als iedereen aan iets anders lijkt te denken.

parsifal schreef:

Mara schreef: Ik heb zelf koren te velde hoor en ben ook jong geweest. Dit is toch geen kwestie van vertrouwen, maar van goed fatsoen/gedragsregels?
Als je naar een preek of lezing luistert, hoor je niet met je telefoontje bezig te zijn.
Staat volgens mij in elk etiquetteboek.
Als jij tegenover de dokter zit en deze zit te whatsappen terwijl jij praat, wat doe je dan?

Dan klaag ik erover, als studenten tijdens mijn college een krant lezen, dan vraag ik ze misschien in de pauze wat ze hebben opgestoken.

Het punt is dat we er gewoon van uit gaan dat de kerkgang door de jongeren als een onwenselijke plicht wordt gezien en we er ook vanuit gaan dat de telefoons en tablets niet gebruikt worden als Bijbel of naslagwerk. Daar heb ik meer problemen mee.

Okay prima, maar dat is nog voor het tijdelijke.
Maar voor ons eeuwige welzijn, hebben we dan voldoende aandacht?
Als we dit goed gaan praten, vrees ik voor de uiterst individuele toekomst.

Nog niet zo lang geleden las ik een interview met Ds J. Belder (RD 08.06.2013 'De rafelranden van Ds J. Belder').
Hij ging met (rk) vriendjes een keer naar de mis. Hij vond dat heel beklemmend, een groot mysterie. De diepere essentie van de mis had hjj absuluut niet begrepen. Hij zat wellicht met zijn vriendjes te klieren. Wat hem wel bijgebleven is: de draai om zijn oren die de man achter hem op een gegeven moment gaf onder gesis: 'Ge zijt hier in Gods Huis'.

Wellicht zijn er zulke mannen (maar ook vrouwen) die de 'klierende refo's ook zo van repliek dienen, het helpt wellicht. (Ds Belder is het in elk geval bijgebleven en ..... werd predikant !

Vanavond een mooie avond met de jeugd van de gemeente. Mooi om te horen en te zien hoe het onderwijs aan de jeugd gestalte wordt gegeven. Je merkt dat er een band is tussen catechiseermeester en catechisanten. En dat het merendeel van de jeugd goed mee lijkt te doen.

DDD schreef:

ejvl schreef:Groot voorstander, geen snoep meer in de kerk.
Waarom zou je ook, normaliter tijdens dat tijdstip neem je toch ook geen snoep? Waarom dan wel in de kerk? Het is hooguit 2 uur, is dat niet te overbruggen? Inderdaad voor de ds een raar gezicht lijkt mij.

Vooral in orthodoxe kerken waar geen tussenzang is duurt de preek vaak ontzettend lang. Ik heb wel meegemaakt dat een dominee drie kwartier aan het woord was zonder tussenzang of iets dergelijks. Dan is het toch niet zo gek om een snoepje tussendoor te nemen? Bij een normale vergadering zou er ook iets te eten en te drinken zijn en voor de concentratie is het ook goed (hoewel ik het nog steeds onbegrijpelijk vind dat er in de CGK veel predikanten zijn die ellenlange preken houden zonder een tussenzang).

En het is voor mij geen raar gezicht om mensen te zien kauwen, zeker niet als het in een grote groep is. Het is veel vervelender als iedereen aan iets anders lijkt te denken.

Dat maak ik elke dienst mee. De predikant preekt van 10.00 tot 10.45 (zo ongeveer) En ja, een snoepje tussendoor vind ik lekker. Maar dat vind ik ook als ik aan het forummen ben