Pagina 19 van 29

Geplaatst: 11 aug 2007, 19:45
door Egbert1980
Mijn eindconclusie is zo langzamerhand dat van de leidslieden van geen van beide partijen stappen naar hereniging zijn te verwachten. Alleen het predikant-loos raken van de GGN b.v. zou de situatie op korte/langere termijn kunnen veranderen zoals ik het zie.

Naar de mens gesproken dan.

Dat de predikanten van beide verbanden het gezien hun geringe aantal bijzonder druk hebben is ook mij duidelijk. Ik heb bewondering voor hun niet aflatende inzet, m.n. om ook andere gemeenten binnen het kerkverband van Woord en sacramenten te voorzien.

Geplaatst: 13 aug 2007, 09:25
door Kislev
Kislev schreef:Beste Egbert1980,

Jouw profiel (en dus site) bekijkende ben ik erg benieuwd waarom je geïnteresseerd bent in de voortgang van de GGiN buiten verband.
Egbert, kben nog steeds benieuwd naar een antwoord op deze vraag.

Geplaatst: 13 aug 2007, 11:37
door Ander
Egbert1980 schreef:Mijn eindconclusie is zo langzamerhand dat van de leidslieden van geen van beide partijen stappen naar hereniging zijn te verwachten. Alleen het predikant-loos raken van de GGN b.v. zou de situatie op korte/langere termijn kunnen veranderen zoals ik het zie.
Lijkt me een juiste conclusie.
Egbert1980 schreef:Dat de predikanten van beide verbanden het gezien hun geringe aantal bijzonder druk hebben is ook mij duidelijk. Ik heb bewondering voor hun niet aflatende inzet, m.n. om ook andere gemeenten binnen het kerkverband van Woord en sacramenten te voorzien.
Zeker waar! Gelukkig groeit het predikantenkorps de laatste jaren weer wat. Dat is mooi. We hoeven de leesdiensten niet te verachten, het blijft echter maar een hulpmiddel.

Geplaatst: 13 aug 2007, 22:03
door Egbert1980
Kislev schreef:
Kislev schreef:Beste Egbert1980,

Jouw profiel (en dus site) bekijkende ben ik erg benieuwd waarom je geïnteresseerd bent in de voortgang van de GGiN buiten verband.
Egbert, kben nog steeds benieuwd naar een antwoord op deze vraag.
Gewoon goed zoeken binnen dit topic, want het antwoord is door mij gegeven :wink:

Geplaatst: 13 aug 2007, 22:24
door Tiberius
Als hulp voor je interviewers, Egbert, zal ik even een posting van je op 27 juni 10:51 omhooghalen. :wink:
Egbert1980 schreef:Twee mensen vroegen mij waarom ik ueberhaupt geinteresseerd ben in dit onderwerp, gezien mijn achtergrond (zoals blijkt uit profiel en site):
1. Kerkgeschiedenis intereseert me.
2. Ik zie graag de eenheid van Gods volk.

Ik vraag me trouwens wel af of, als het plaatselijk moeilijk zou zijn een GGn en een GGN b.v. samen te voegen (zoals blijkbaar in Gouda) het niet mogelijk zou zijn beide gemeenten los van elkaar maar binnen hetzelfde kerkverband te laten bestaan, zoals ook gebeurd is binnen de GKN na 1892 (tot in de jaren 30!) en binnen de OGGN.

Geplaatst: 03 jan 2008, 12:15
door Kaw
Genade door recht schreef:Dit topic wint weer wat aan actualiteit, nu de nog enige in leven zijnde predikant van de GGiN b.v. (82 jaar), 's zondags 'slechts' 1x kan voorgaan wegens lichamelijke problemen, en doordeweekse diensten zoveel als mogelijk is (trouwdiensten nog niet), afgezegd heeft. Ds. Wink heeft problemen met de nieren, en ook is hij erg snel moe.
Wat was het geschilpunt waardoor deze gemeenten niet samen kunnen gaan met de GG(i)N?

Geplaatst: 03 jan 2008, 12:18
door Ander
Kaw schreef: Wat was het geschilpunt waardoor deze gemeenten niet samen kunnen gaan met de GG(i)N?
Zorgelijke ontwikkeling!

Er staan mensenkinderen aan het roer van beide verbanden die moeite hebben met het verder kijken dan het eigen gelijk. Wanneer, naar de mens gesproken, ds. Wink wegvalt zal voor sommige gemeenten de weg terug open liggen en voor anderen zal een andere oplossing gezocht worden, ze sluiten aan bij een ander verband (OGG, ook niet echt rooskleurig) of de gemeenten vallen uit elkaar.

Geplaatst: 03 jan 2008, 12:22
door Tiberius
Kaw schreef:
Genade door recht schreef:Dit topic wint weer wat aan actualiteit, nu de nog enige in leven zijnde predikant van de GGiN b.v. (82 jaar), 's zondags 'slechts' 1x kan voorgaan wegens lichamelijke problemen, en doordeweekse diensten zoveel als mogelijk is (trouwdiensten nog niet), afgezegd heeft. Ds. Wink heeft problemen met de nieren, en ook is hij erg snel moe.
Wat was het geschilpunt waardoor deze gemeenten niet samen kunnen gaan met de GG(i)N?
Dat zou ik ook graag willen weten.
Volgens mij was dat uitsluitend een kwestie van botsende grootheden.
Het begon met een uiterst miniem leerverschil, dat later door de ene partij weer ingetrokken is en door de andere partij opgeblazen. De rest was 1+1.

Geplaatst: 03 jan 2008, 12:43
door freek
Ander schreef:
Kaw schreef: Wat was het geschilpunt waardoor deze gemeenten niet samen kunnen gaan met de GG(i)N?
Zorgelijke ontwikkeling!

Er staan mensenkinderen aan het roer van beide verbanden die moeite hebben met het verder kijken dan het eigen gelijk. Wanneer, naar de mens gesproken, ds. Wink wegvalt zal voor sommige gemeenten de weg terug open liggen en voor anderen zal een andere oplossing gezocht worden, ze sluiten aan bij een ander verband (OGG, ook niet echt rooskleurig) of de gemeenten vallen uit elkaar.
Ze kunnen Barend Ippel uit Werkendam benaderen. Die wil vast wel dominee worden bij de buitenverbanders.

Geplaatst: 03 jan 2008, 12:53
door freek
Genade door recht schreef:De vraag is of ds. Ippel dat wil. In het jaar dat hij en zijn gemeente zich losmaakten van de GGiN (binnen verband) en voor hij ds. werd, heeft men aan de classis van de GGiN buiten verband verzocht om te mogen worden opgenomen in laatstgenoemd verband. Dat verzoek is afgewezen.
Apart. Hoewel ik me er ook wel iets bij voor kan stellen.
Maar ja, als de GGiNbv straks predikantloos zou raken, gaan ze er misschien wel anders over denken.

Toevoeging: Ik zie trouwens dat jij afvraagt of de voorganger dat zelf wel wil. Goeie vraag, nu niet meer denk ik.

Geplaatst: 03 jan 2008, 13:59
door henriët
wat ik me even af zit te vragen, dat men blijkbaar dhr Ippel als ds beschouwt....??? een selfmade dominee ofzo?????

Geplaatst: 03 jan 2008, 14:13
door astroguy
henriët schreef:wat ik me even af zit te vragen, dat men blijkbaar dhr Ippel als ds beschouwt....??? een selfmade dominee ofzo?????
Hij is als zodanig bevestigd door zijn kerkenraad in zijn gemeente, die verder vrij is van welk verband dan ook. Dus daarom is hij een predikant. Er zijn meer van zulke vrije predikanten, ook predikanten die niet door andere predikanten zijn bevestigd maar door ouderlingen, bijv. in 1871 de bekende ds. E. Fransen te Kampen. Toch wordt hij daarom niet gediskwalificeerd tegenwoordig als predikant (hoewel dat in zijn tijd weleens gebeurde).

Geplaatst: 03 jan 2008, 14:32
door Tiberius
astroguy schreef:
henriët schreef:wat ik me even af zit te vragen, dat men blijkbaar dhr Ippel als ds beschouwt....??? een selfmade dominee ofzo?????
Hij is als zodanig bevestigd door zijn kerkenraad in zijn gemeente, die verder vrij is van welk verband dan ook. Dus daarom is hij een predikant. Er zijn meer van zulke vrije predikanten, ook predikanten die niet door andere predikanten zijn bevestigd maar door ouderlingen, bijv. in 1871 de bekende ds. E. Fransen te Kampen. Toch wordt hij daarom niet gediskwalificeerd tegenwoordig als predikant (hoewel dat in zijn tijd weleens gebeurde).
Het Reformatorisch Dagblad noemt hem in de kerkdiensten-pagina's altijd predikant.
Zij hebben als criterium dat iedereen die in zijn eigen kerkverband (hoe klein ook) als predikant bevestigd is, ook door hen als predikant wordt beschouwd. Dat is wel een hanteerbaar criterium.

Geplaatst: 03 jan 2008, 18:34
door henriët
Tiberius schreef:
astroguy schreef:
henriët schreef:wat ik me even af zit te vragen, dat men blijkbaar dhr Ippel als ds beschouwt....??? een selfmade dominee ofzo?????
Hij is als zodanig bevestigd door zijn kerkenraad in zijn gemeente, die verder vrij is van welk verband dan ook. Dus daarom is hij een predikant. Er zijn meer van zulke vrije predikanten, ook predikanten die niet door andere predikanten zijn bevestigd maar door ouderlingen, bijv. in 1871 de bekende ds. E. Fransen te Kampen. Toch wordt hij daarom niet gediskwalificeerd tegenwoordig als predikant (hoewel dat in zijn tijd weleens gebeurde).
Het Reformatorisch Dagblad noemt hem in de kerkdiensten-pagina's altijd predikant.
Zij hebben als criterium dat iedereen die in zijn eigen kerkverband (hoe klein ook) als predikant bevestigd is, ook door hen als predikant wordt beschouwd. Dat is wel een hanteerbaar criterium.
mwah,
leve de verdeeldheid, clubje hier clubje daar.... :roll: want daar praten we hier over hè.....
ik word hier wel verdrietig van geloof ik.....

Geplaatst: 03 jan 2008, 18:38
door Oude-Waarheid
henriët schreef:
Tiberius schreef:
astroguy schreef:
henriët schreef:wat ik me even af zit te vragen, dat men blijkbaar dhr Ippel als ds beschouwt....??? een selfmade dominee ofzo?????
Hij is als zodanig bevestigd door zijn kerkenraad in zijn gemeente, die verder vrij is van welk verband dan ook. Dus daarom is hij een predikant. Er zijn meer van zulke vrije predikanten, ook predikanten die niet door andere predikanten zijn bevestigd maar door ouderlingen, bijv. in 1871 de bekende ds. E. Fransen te Kampen. Toch wordt hij daarom niet gediskwalificeerd tegenwoordig als predikant (hoewel dat in zijn tijd weleens gebeurde).
Het Reformatorisch Dagblad noemt hem in de kerkdiensten-pagina's altijd predikant.
Zij hebben als criterium dat iedereen die in zijn eigen kerkverband (hoe klein ook) als predikant bevestigd is, ook door hen als predikant wordt beschouwd. Dat is wel een hanteerbaar criterium.
mwah,
leve de verdeeldheid, clubje hier clubje daar.... :roll: want daar praten we hier over hè.....
ik word hier wel verdrietig van geloof ik.....
Oo dacht dat het een off. Kerkverband was geen clubje :!: