-DIA- schreef:

henriët schreef:

-DIA- schreef:

henriët schreef: Ik begrijp niet dat je dit zegt Dia, ook in onze tijd zijn er voldoende predikanten die het Woord zuiver brengen.

Dat is zeker waar, maar ja, we kunnen soms met weemoed de oude predikanten
zo nastaren. Ze zijn verlost, God heeft hen welgedaan. Er werd (ik weet niet of dat
nog gezegd wordt) wel gezegd: De hemel wordt steeds voller en de aarde wordt
steeds leger, en dan werd ook wel gezegd: weer een bidder minder op de aarde
en een juicher meer in de hemel. Ik beweer dus echt niet dat er geen goede predikers
meer zijn, gelukkig zijn die er nog!

Fijn!

Ja, maar waar zouden we toch blijven als ze er NIET meer waren?
Ik weet ook wel dat dominees maar mensenkinderen zijn, maar
als de levende verkondiging meer een meer een vormelijke prediking
gaat worden heeft ons dat toch wel eens iets te zeggen dacht ik.

Ik begrijp wat je bedoelt te zeggen. Natuurlijk zijn er nu ook nog geroepen dienstknechten. Maar je noemde hiervoor een paar aansprekende namen.
Eigenlijk ga je dat steeds minder zien. En of dat nu slecht is?
Ik bedoel te zeggen dat een gemeente soms stampvol zit als ds X een preekbeurtje komt vervullen, maar als ds Y komt is hij nauwelijks voor de helft gevuld. Terwijl zij beiden dezelfde prediking brengen!
Je ziet het ook bij het beroepingswerk. Sommige predikanten zijn tamelijk "populair".
We moeten oppassen voor mensenverheerlijking denk ik. Of het achterna lopen van predikanten.
Bij ons in de kerk komen allerlei predikanten. Het zijn soms korte en niet-diepgravende "verkondigingen" (zo wordt het steeds vaker genoemd) maar ik heb geleerd om uit elke preek toch iets goeds te halen.

Mara schreef: Ik begrijp wat je bedoelt te zeggen. Natuurlijk zijn er nu ook nog geroepen dienstknechten. Maar je noemde hiervoor een paar aansprekende namen.
Eigenlijk ga je dat steeds minder zien. En of dat nu slecht is?
Ik bedoel te zeggen dat een gemeente soms stampvol zit als ds X een preekbeurtje komt vervullen, maar als ds Y komt is hij nauwelijks voor de helft gevuld. Terwijl zij beiden dezelfde prediking brengen!
Je ziet het ook bij het beroepingswerk. Sommige predikanten zijn tamelijk "populair".
We moeten oppassen voor mensenverheerlijking denk ik. Of het achterna lopen van predikanten.
Bij ons in de kerk komen allerlei predikanten. Het zijn soms korte en niet-diepgravende "verkondigingen" (zo wordt het steeds vaker genoemd) maar ik heb geleerd om uit elke preek toch iets goeds te halen.

Zolang je geestelijke voeding kunt ontvangen, wie bent ik dan om daarover ten oordelen?
Het is mij ook van nabij bekend dat God wel eens onbekeerde predikers wilde gebruiken
om mensen tot bekering te brengen. Maar meestal is het dan wel zo, dat die mensen die
bekeerd werden zich niet meer onder een oppervlakkige prediking thuisvoelden. Anderen
voelden inwendig dat ze de kerk waarin ze waren opgegroeid niet mochten verlaten.
Dan werden ze vaak tot getuigen gesteld in een kerk. Ook dit heb ik van zeer nabij
meegemaakt.

Ooit heb ik eens iemand horen zeggen: "De kerk maken we zelf".
Klagers geen nood, maar is er nog wel gebed voor de predikanten om de bedienig van Gods Geest? Dan ligt de schuld niet meer bij de predikant.
Wie het vat,die vatte het!

Coosje schreef:Ooit heb ik eens iemand horen zeggen: "De kerk maken we zelf".
Klagers geen nood, maar is er nog wel gebed voor de predikanten om de bedienig van Gods Geest? Dan ligt de schuld niet meer bij de predikant.
Wie het vat,die vatte het!

De Bijbel zegt het ook, zo het volk, zo zal de priester zijn. (mogelijk niet woordelijk)
Wij willen dat nog wel eens omdraaien.

-DIA- schreef:

Coosje schreef:Ooit heb ik eens iemand horen zeggen: "De kerk maken we zelf".
Klagers geen nood, maar is er nog wel gebed voor de predikanten om de bedienig van Gods Geest? Dan ligt de schuld niet meer bij de predikant.
Wie het vat,die vatte het!

De Bijbel zegt het ook, zo het volk, zo zal de priester zijn. (mogelijk niet woordelijk)
Wij willen dat nog wel eens omdraaien.

Bedoel je dat sommige predikanten zich aanpassen aan hun luisteraars?
Ik heb wel eens een dominee horen zeggen dat er "overname" was.
Kennelijk moet een dominee wel eens ervaren dat hij "tegen een muur" predikt?

Mara schreef:

-DIA- schreef:

Coosje schreef:Ooit heb ik eens iemand horen zeggen: "De kerk maken we zelf".
Klagers geen nood, maar is er nog wel gebed voor de predikanten om de bedienig van Gods Geest? Dan ligt de schuld niet meer bij de predikant.
Wie het vat,die vatte het!

De Bijbel zegt het ook, zo het volk, zo zal de priester zijn. (mogelijk niet woordelijk)
Wij willen dat nog wel eens omdraaien.

Bedoel je dat sommige predikanten zich aanpassen aan hun luisteraars?
Ik heb wel eens een dominee horen zeggen dat er "overname" was.
Kennelijk moet een dominee wel eens ervaren dat hij "tegen een muur" predikt?

Nee dat wordt niet bedoeld. De zaak is als een volk geestelijk wegzakt dat het dan ook
geen goede voorgangers hoeft te verwachten, dus dan ligt de schuld altijd bij ons.
Wat doen we met het Woord?
Er zijn ook wel eens gevallen dat een predikant duidelijk voelt dat het woord afketst.
Anderzijds mag er ook wel eens "weerklank der bergen" zijn, en dat een predikant
voelt dat hij het Woord kwijt kan.
Ik weet, om een voorbeeld te noemen, dat ds. J. Koster eens in Enter preekte, en hij
werd klaar door de Heilige Geest bediend. Hij kon de preek niet stoppen, omdat hij wist
dat er een mens onder zijn gehoor bekeerd moest worden. (Over Godsopenbaringen gesproken!).
Het werd een lange dienst. Maar de vrucht kwam openbaar!

-DIA- schreef:

Mara schreef:

-DIA- schreef:

Coosje schreef:Ooit heb ik eens iemand horen zeggen: "De kerk maken we zelf".
Klagers geen nood, maar is er nog wel gebed voor de predikanten om de bedienig van Gods Geest? Dan ligt de schuld niet meer bij de predikant.
Wie het vat,die vatte het!

De Bijbel zegt het ook, zo het volk, zo zal de priester zijn. (mogelijk niet woordelijk)
Wij willen dat nog wel eens omdraaien.

Bedoel je dat sommige predikanten zich aanpassen aan hun luisteraars?
Ik heb wel eens een dominee horen zeggen dat er "overname" was.
Kennelijk moet een dominee wel eens ervaren dat hij "tegen een muur" predikt?

Nee dat wordt niet bedoeld. De zaak is als een volk geestelijk wegzakt dat het dan ook
geen goede voorgangers hoeft te verwachten, dus dan ligt de schuld altijd bij ons.
Wat doen we met het Woord?
Er zijn ook wel eens gevallen dat een predikant duidelijk voelt dat het woord afketst.
Anderzijds mag er ook wel eens "weerklank der bergen" zijn, en dat een predikant
voelt dat hij het Woord kwijt kan.
Ik weet, om een voorbeeld te noemen, dat ds. J. Koster eens in Enter preekte, en hij
werd klaar door de Heilige Geest bediend. Hij kon de preek niet stoppen, omdat hij wist
dat er een mens onder zijn gehoor bekeerd moest worden. (Over Godsopenbaringen gesproken!).
Het werd een lange dienst. Maar de vrucht kwam openbaar!

Ja, mooi.
Maar kan de Heere ons voorgangers onthouden volgens jou?
Ligt daar de oorzaak, MOGELIJK, van het afwijzen van studenten?

Mara schreef: Ja, mooi.
Maar kan de Heere ons voorgangers onthouden volgens jou?
Ligt daar de oorzaak, MOGELIJK, van het afwijzen van studenten?

Ja in zekere zin misschien... De Heere kan van een volk gaan wijken, en vooral een
volk dat eertijds rijk gezegend is. Dan hebben wij oorzaak gegeven, dat de Heere van
ons wijkt.

-DIA- schreef:

Mara schreef: Ja, mooi.
Maar kan de Heere ons voorgangers onthouden volgens jou?
Ligt daar de oorzaak, MOGELIJK, van het afwijzen van studenten?

Ja in zekere zin misschien... De Heere kan van een volk gaan wijken, en vooral een
volk dat eertijds rijk gezegend is. Dan hebben wij oorzaak gegeven, dat de Heere van
ons wijkt.

Frappant is dan wel dat dit per kerkverband verschillend is.

-DIA- schreef:
Nee dat wordt niet bedoeld. De zaak is als een volk geestelijk wegzakt dat het dan ook
geen goede voorgangers hoeft te verwachten, dus dan ligt de schuld altijd bij ons.
Wat doen we met het Woord?
Er zijn ook wel eens gevallen dat een predikant duidelijk voelt dat het woord afketst.
Anderzijds mag er ook wel eens "weerklank der bergen" zijn, en dat een predikant
voelt dat hij het Woord kwijt kan.
Ik weet, om een voorbeeld te noemen, dat ds. J. Koster eens in Enter preekte, en hij
werd klaar door de Heilige Geest bediend. Hij kon de preek niet stoppen, omdat hij wist
dat er een mens onder zijn gehoor bekeerd moest worden. (Over Godsopenbaringen gesproken!).
Het werd een lange dienst. Maar de vrucht kwam openbaar!

Laten we het bij Gods Woord houden, aub!

Bert Mulder schreef:

-DIA- schreef:
Nee dat wordt niet bedoeld. De zaak is als een volk geestelijk wegzakt dat het dan ook
geen goede voorgangers hoeft te verwachten, dus dan ligt de schuld altijd bij ons.
Wat doen we met het Woord?
Er zijn ook wel eens gevallen dat een predikant duidelijk voelt dat het woord afketst.
Anderzijds mag er ook wel eens "weerklank der bergen" zijn, en dat een predikant
voelt dat hij het Woord kwijt kan.
Ik weet, om een voorbeeld te noemen, dat ds. J. Koster eens in Enter preekte, en hij
werd klaar door de Heilige Geest bediend. Hij kon de preek niet stoppen, omdat hij wist
dat er een mens onder zijn gehoor bekeerd moest worden. (Over Godsopenbaringen gesproken!).
Het werd een lange dienst. Maar de vrucht kwam openbaar!

Laten we het bij Gods Woord houden, aub!

Dat is ook weer overdreven, maar als het alleen over de lengte gaat en niet over de inhoud moeten we wel oppassen voor legendevorming.

1 Kor 2:

1 En ik, broeders, als ik tot u ben gekomen, ben niet gekomen met uitnemendheid van woorden, of van wijsheid, u verkondigende de getuigenis van God.
2 Want ik heb niet voorgenomen iets te weten onder u, dan Jezus Christus, en Dien gekruisigd.
3 En ik was bij ulieden in zwakheid, en in vreze, en in vele beving.
4 En mijn rede, en mijn prediking was niet in bewegelijke woorden der menselijke wijsheid, maar in betoning des geestes en der kracht;
5 Opdat uw geloof niet zou zijn in wijsheid der mensen, maar in de kracht Gods.

Rom 10:

13 Want een iegelijk, die den Naam des Heeren zal aanroepen, zal zalig worden.
14 Hoe zullen zij dan Hem aanroepen, in Welken zij niet geloofd hebben? En hoe zullen zij in Hem geloven, van Welken zij niet gehoord hebben? En hoe zullen zij horen, zonder die hun predikt?
15 En hoe zullen zij prediken, indien zij niet gezonden worden? Gelijk geschreven is: Hoe liefelijk zijn de voeten dergenen, die vrede verkondigen, dergenen, die het goede verkondigen!
16 Doch zij zijn niet allen het Evangelie gehoorzaam geweest; want Jesaja zegt: Heere, wie heeft onze prediking geloofd?
17 Zo is dan het geloof uit het gehoor, en het gehoor door het Woord Gods,
18 Maar ik zeg: Hebben zij het niet gehoord? Ja toch, hun geluid is over de gehele aarde uitgegaan, en hun woorden tot de einden der wereld.
19 Maar ik zeg: Heeft Israël het niet verstaan? Mozes zegt eerst: Ik zal ulieden tot jaloersheid verwekken door degenen, die geen volk zijn; door een onverstandig volk zal ik u tot toorn verwekken.
20 En Jesaja verstout zich, en zegt: Ik ben gevonden van degenen, die Mij niet zochten; Ik ben openbaar geworden dengenen, die naar Mij niet vraagden.
21 Maar tegen Israël zegt Hij: Den gehelen dag heb Ik Mijn handen uitgestrekt tot een ongehoorzaam en tegensprekend volk.

Mister schreef:

-DIA- schreef:

Mara schreef: Ja, mooi.
Maar kan de Heere ons voorgangers onthouden volgens jou?
Ligt daar de oorzaak, MOGELIJK, van het afwijzen van studenten?

Ja in zekere zin misschien... De Heere kan van een volk gaan wijken, en vooral een
volk dat eertijds rijk gezegend is. Dan hebben wij oorzaak gegeven, dat de Heere van
ons wijkt.

Frappant is dan wel dat dit per kerkverband verschillend is.

Dat is toch niet zo vreemd. Dat is de vrijmacht van God.
Hij regent over het ene stuk land, terwijl het andere verdort.

Ds A.T. Vergunst
Galaten 3:11: 11 En dat niemand door de wet gerechtvaardigd wordt voor God, is openbaar; want de rechtvaardige zal uit het geloof leven.

http://www.prekenweb.nl/index.php?optio ... serid=3053


Zeer aanbevolen.