Re: Kerkelijke eenheid / Kanselruil
Geplaatst: 20 nov 2023, 10:14
Je hebt elkaar zo hard nodig, ga in ieder geval het gesprek aan.Welke gesproken of geschreven woorden hebben aan beide kanten pijn veroorzaakt? Wellicht is het noodzakelijk om elkaar de zonden te belijden en vergeving te vragen, en te zoeken naar een mogelijkheid om bij de kerkscheuring van twintig jaar geleden een gezamenlijke verklaring uit te laten gaan waarin iets van zonde en de onderlinge pijn vertolkt wordt.”
Vraag me af of een groot deel an de HHK-gemeenten op PKN-dominees zit te wachten, als het er doorheen komt.Henk J schreef: ↑20 nov 2023, 10:30 Praten gaat weer gebeuren als ik dit artikel zo lees: https://www.rd.nl/artikel/1042235-pkn-e ... over-breuk
Zeker mag de COGG dat wel. Maar het punt is, dat de linkerflank van de GG in mijn beleving over het algemeen heel erg bezig is om de eenheid te bewaren. Dat komt voort uit een goede bron, maar desondanks zou het soms goed zijn als dat accent net iets zelfbewuster gelegd wordt. Nu heeft rechts altijd voorrang, en in het kerkelijk verkeer is dat niet altijd goed, mijns inziens.
Het ziet er naar uit dat er nu eerst een heel voorzichtig gesprek is. Dus dat de PKN-predikanten nu in grote getale op HHK-kansels staan, lijkt me nog niet direct een issue.Geytenbeekje schreef: ↑20 nov 2023, 10:47Vraag me af of een groot deel an de HHK-gemeenten op PKN-dominees zit te wachten, als het er doorheen komt.Henk J schreef: ↑20 nov 2023, 10:30 Praten gaat weer gebeuren als ik dit artikel zo lees: https://www.rd.nl/artikel/1042235-pkn-e ... over-breuk
Gebrek aan belangstelling voor weekdiensten lijkt mij meer hout snijden dan de eerste alinea.DDD schreef: ↑20 nov 2023, 10:54Zeker mag de COGG dat wel. Maar het punt is, dat de linkerflank van de GG in mijn beleving over het algemeen heel erg bezig is om de eenheid te bewaren. Dat komt voort uit een goede bron, maar desondanks zou het soms goed zijn als dat accent net iets zelfbewuster gelegd wordt. Nu heeft rechts altijd voorrang, en in het kerkelijk verkeer is dat niet altijd goed, mijns inziens.
Want aan meer de rechterzijde van de GG schromen sommige broeders niet om in grote woorden te spreken over de ander, maar minder mét de ander. Positieve uitzonderingen daargelaten. Ik ben mij er van bewust dat ik het ietwat zwart-wit neerzet. Want ook positieve uitzonderingen kunnen in klein verband voor verdeeldheid zorgen en natuurlijk zijn er ook kerkenraden die niet helemaal in dit profiel passen.
En daarnaast is het natuurlijk ook simpelweg zo dat hoe linkser, hoe meer andere activiteiten de aandacht vragen en hoe minder mensen de (eventuele) weekdiensten bezoeken. Dus in grote delen van de HHK en CGK en in de linkerflank van de GG zijn er helemaal geen of nauwelijks weekdiensten.
Sneeuwbal-effectMister schreef: ↑20 nov 2023, 10:59Het ziet er naar uit dat er nu eerst een heel voorzichtig gesprek is. Dus dat de PKN-predikanten nu in grote getale op HHK-kansels staan, lijkt me nog niet direct een issue.Geytenbeekje schreef: ↑20 nov 2023, 10:47Vraag me af of een groot deel an de HHK-gemeenten op PKN-dominees zit te wachten, als het er doorheen komt.Henk J schreef: ↑20 nov 2023, 10:30 Praten gaat weer gebeuren als ik dit artikel zo lees: https://www.rd.nl/artikel/1042235-pkn-e ... over-breuk
Gemeentes hoeven er ook geen gebruik van te maken. Maar ik verwacht voorlopig geen officiële kanselruil, daarvoor zit de pijn richting de PKN te diep. Alleen onofficieel gebeurt het en dan betreft het eigenlijk altijd gemeentes die predikanten uitnodigen die voor 2004 ook al in die gemeentes voorgingen of er zelfs gestaan hebben. Vaak is dat in gemeenten waar de scheuring niet op zo'n ingrijpende wijze plaats vond.Geytenbeekje schreef: ↑20 nov 2023, 10:47Vraag me af of een groot deel an de HHK-gemeenten op PKN-dominees zit te wachten, als het er doorheen komt.Henk J schreef: ↑20 nov 2023, 10:30 Praten gaat weer gebeuren als ik dit artikel zo lees: https://www.rd.nl/artikel/1042235-pkn-e ... over-breuk
Ik denk het niet. Hoewel de woordverkondiging erg belangrijk is, is de onderlinge ontmoeting van gemeenteleden in Bijbelstudie, hulp voor elkaar en gesprek over de prediking/geloof ook erg belangrijk en ook Bijbels gefundeerd. Een preek is vooral (voor de gemeente) passief. Als het alleen daarbij blijft door een weekdienst toe te voegen aan de reguliere zondagse diensten, er geen goed invulling gegeven wordt aan het ‘gemeente zijn’. En dan kunnen andere activiteiten mogelijk de weekdienst vervangen.MGG schreef:Gebrek aan belangstelling voor weekdiensten lijkt mij meer hout snijden dan de eerste alinea.DDD schreef: ↑20 nov 2023, 10:54Zeker mag de COGG dat wel. Maar het punt is, dat de linkerflank van de GG in mijn beleving over het algemeen heel erg bezig is om de eenheid te bewaren. Dat komt voort uit een goede bron, maar desondanks zou het soms goed zijn als dat accent net iets zelfbewuster gelegd wordt. Nu heeft rechts altijd voorrang, en in het kerkelijk verkeer is dat niet altijd goed, mijns inziens.
Want aan meer de rechterzijde van de GG schromen sommige broeders niet om in grote woorden te spreken over de ander, maar minder mét de ander. Positieve uitzonderingen daargelaten. Ik ben mij er van bewust dat ik het ietwat zwart-wit neerzet. Want ook positieve uitzonderingen kunnen in klein verband voor verdeeldheid zorgen en natuurlijk zijn er ook kerkenraden die niet helemaal in dit profiel passen.
En daarnaast is het natuurlijk ook simpelweg zo dat hoe linkser, hoe meer andere activiteiten de aandacht vragen en hoe minder mensen de (eventuele) weekdiensten bezoeken. Dus in grote delen van de HHK en CGK en in de linkerflank van de GG zijn er helemaal geen of nauwelijks weekdiensten.
En als beide ontbreekt? Ik ga niet naar weekdiensten en bezoek ook geen enkele kring binnen de kerk. Eerlijk gezegd heb ik daar weinig behoefte aan. Voor gesprekken over het geloof heb ik andere mensen. van andere kerken. om mij heen. Ik kan mij niet voorstellen dat ik hier de enige in ben.Maanenschijn schreef: ↑20 nov 2023, 11:32Ik denk het niet. Hoewel de woordverkondiging erg belangrijk is, is de onderlinge ontmoeting van gemeenteleden in Bijbelstudie, hulp voor elkaar en gesprek over de prediking/geloof ook erg belangrijk en ook Bijbels gefundeerd. Een preek is vooral (voor de gemeente) passief. Als het alleen daarbij blijft door een weekdienst toe te voegen aan de reguliere zondagse diensten, er geen goed invulling gegeven wordt aan het ‘gemeente zijn’. En dan kunnen andere activiteiten mogelijk de weekdienst vervangen.MGG schreef:Gebrek aan belangstelling voor weekdiensten lijkt mij meer hout snijden dan de eerste alinea.DDD schreef: ↑20 nov 2023, 10:54Zeker mag de COGG dat wel. Maar het punt is, dat de linkerflank van de GG in mijn beleving over het algemeen heel erg bezig is om de eenheid te bewaren. Dat komt voort uit een goede bron, maar desondanks zou het soms goed zijn als dat accent net iets zelfbewuster gelegd wordt. Nu heeft rechts altijd voorrang, en in het kerkelijk verkeer is dat niet altijd goed, mijns inziens.
Want aan meer de rechterzijde van de GG schromen sommige broeders niet om in grote woorden te spreken over de ander, maar minder mét de ander. Positieve uitzonderingen daargelaten. Ik ben mij er van bewust dat ik het ietwat zwart-wit neerzet. Want ook positieve uitzonderingen kunnen in klein verband voor verdeeldheid zorgen en natuurlijk zijn er ook kerkenraden die niet helemaal in dit profiel passen.
En daarnaast is het natuurlijk ook simpelweg zo dat hoe linkser, hoe meer andere activiteiten de aandacht vragen en hoe minder mensen de (eventuele) weekdiensten bezoeken. Dus in grote delen van de HHK en CGK en in de linkerflank van de GG zijn er helemaal geen of nauwelijks weekdiensten.
? Je begint met denk ik niet om vervolgens het gebrek aan belangstelling te verklaren.Maanenschijn schreef: ↑20 nov 2023, 11:32Ik denk het niet. Hoewel de woordverkondiging erg belangrijk is, is de onderlinge ontmoeting van gemeenteleden in Bijbelstudie, hulp voor elkaar en gesprek over de prediking/geloof ook erg belangrijk en ook Bijbels gefundeerd. Een preek is vooral (voor de gemeente) passief. Als het alleen daarbij blijft door een weekdienst toe te voegen aan de reguliere zondagse diensten, er geen goed invulling gegeven wordt aan het ‘gemeente zijn’. En dan kunnen andere activiteiten mogelijk de weekdienst vervangen.MGG schreef:Gebrek aan belangstelling voor weekdiensten lijkt mij meer hout snijden dan de eerste alinea.DDD schreef: ↑20 nov 2023, 10:54Zeker mag de COGG dat wel. Maar het punt is, dat de linkerflank van de GG in mijn beleving over het algemeen heel erg bezig is om de eenheid te bewaren. Dat komt voort uit een goede bron, maar desondanks zou het soms goed zijn als dat accent net iets zelfbewuster gelegd wordt. Nu heeft rechts altijd voorrang, en in het kerkelijk verkeer is dat niet altijd goed, mijns inziens.
Want aan meer de rechterzijde van de GG schromen sommige broeders niet om in grote woorden te spreken over de ander, maar minder mét de ander. Positieve uitzonderingen daargelaten. Ik ben mij er van bewust dat ik het ietwat zwart-wit neerzet. Want ook positieve uitzonderingen kunnen in klein verband voor verdeeldheid zorgen en natuurlijk zijn er ook kerkenraden die niet helemaal in dit profiel passen.
En daarnaast is het natuurlijk ook simpelweg zo dat hoe linkser, hoe meer andere activiteiten de aandacht vragen en hoe minder mensen de (eventuele) weekdiensten bezoeken. Dus in grote delen van de HHK en CGK en in de linkerflank van de GG zijn er helemaal geen of nauwelijks weekdiensten.
Ja, ik maak wel een vreemde gedachtenkronkel . Excuus.MGG schreef:? Je begint met denk ik niet om vervolgens het gebrek aan belangstelling te verklaren.Maanenschijn schreef: ↑20 nov 2023, 11:32Ik denk het niet. Hoewel de woordverkondiging erg belangrijk is, is de onderlinge ontmoeting van gemeenteleden in Bijbelstudie, hulp voor elkaar en gesprek over de prediking/geloof ook erg belangrijk en ook Bijbels gefundeerd. Een preek is vooral (voor de gemeente) passief. Als het alleen daarbij blijft door een weekdienst toe te voegen aan de reguliere zondagse diensten, er geen goed invulling gegeven wordt aan het ‘gemeente zijn’. En dan kunnen andere activiteiten mogelijk de weekdienst vervangen.MGG schreef:Gebrek aan belangstelling voor weekdiensten lijkt mij meer hout snijden dan de eerste alinea.DDD schreef: ↑20 nov 2023, 10:54 Zeker mag de COGG dat wel. Maar het punt is, dat de linkerflank van de GG in mijn beleving over het algemeen heel erg bezig is om de eenheid te bewaren. Dat komt voort uit een goede bron, maar desondanks zou het soms goed zijn als dat accent net iets zelfbewuster gelegd wordt. Nu heeft rechts altijd voorrang, en in het kerkelijk verkeer is dat niet altijd goed, mijns inziens.
Want aan meer de rechterzijde van de GG schromen sommige broeders niet om in grote woorden te spreken over de ander, maar minder mét de ander. Positieve uitzonderingen daargelaten. Ik ben mij er van bewust dat ik het ietwat zwart-wit neerzet. Want ook positieve uitzonderingen kunnen in klein verband voor verdeeldheid zorgen en natuurlijk zijn er ook kerkenraden die niet helemaal in dit profiel passen.
En daarnaast is het natuurlijk ook simpelweg zo dat hoe linkser, hoe meer andere activiteiten de aandacht vragen en hoe minder mensen de (eventuele) weekdiensten bezoeken. Dus in grote delen van de HHK en CGK en in de linkerflank van de GG zijn er helemaal geen of nauwelijks weekdiensten.