Pagina 171 van 172

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2024

Geplaatst: 28 jul 2025, 11:49
door huisman
Middenrefo schreef: Gisteren, 11:40
huisman schreef: Gisteren, 11:24 Wat een vreemde reactie. Is dan het tegendeel waar? Afspraak is geen afspraak? Er mag wanorde zijn ? De minderheid bepaald?
Zit zo het gereformeerd kerkrecht in elkaar?
Hoe men de ongehoorzaamheid kan bagataliseren blijft voor mij bijzonder. Één ding wat heel zeker is dat beide ‘midden’ forummers absoluut niet spreken namens alle midden gemeenten. Daarvoor heb ik teveel informele contacten in deze kring.
Nogmaals als je een kerkverband zoekt of graag wilt waar vrouwen alle ambten mogen vervullen en waar homoseksueel samenleven geen belemmering is om ambtsdrager te worden, avondmaal te vieren en je (zondige) relatie te laten bevestigen in een kerkdienst moet je niet in de CGK zijn. Dat heeft niets te maken met ‘Rijnsburg’ maar met de synodale besluiten zoals die op grond van Schrift en belijdenis zijn genomen.
Dat was geen heersen van de synode omdat de plaatselijke kerken via classis en P.S.aan de synode hebben gevraagd om over deze thema's duidelijke uitspraken te doen. Deze besluiten stonden open voor revisie en die kerkordelijke weg is ook helemaal afgelopen. Nu zijn beide besluiten vast en bondig en is ongehoorzaamheid aan deze besluiten ronduit zonde.
Geen wanorde maar vrede. Zo luidt de Bijbeltekst. Dat betekent niet alleen een bepaalde orde, maar vooral vrede, harmonie en eensgezindheid.

In 2022 heeft ds Egas tijdens de beraadslagingen over v&a een voorstel ingediend om het niet houden aan synodebesluiten te kwalificeren als zonde. Dat voorstel werd toen verworpen. U mag het op persoonlijke titel zonde noemen, maar daar is geen synodale grondslag voor.

Verder stel ik nergens dat ik namens alle middengemeenten spreek; ik weet niet eens welke dat zijn. Ik heb al meerdere keren uitgelegd wat voor gemeente wij zijn.

Laten we in alle nuchterheid constateren dat niet alle gemeenten die zich nu houden aan de synodebesluiten allemaal samen in één groep gaan komen. We kunnen beter in wijsheid zoeken naar een bepaalde manier van samen kerk zijn of desnoods ontvlechting.
Kan alleen maar constateren dat er nu in de CGK wanorde heerst. Samen kerk blijven met alle 181 gemeenten is geen optie meer dus ik ben het eens met jouw ‘desnoods ontvlechting’ .

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2024

Geplaatst: 28 jul 2025, 11:50
door Bertiel
Achteraf bekeken had de twee richtingen oplossing synodaal geregeld stukken beter geweest.

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2024

Geplaatst: 28 jul 2025, 11:50
door Wim Anker
Nieuwe kerkverband(en) dus @Huisman?

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2024

Geplaatst: 28 jul 2025, 12:08
door huisman
Wim Anker schreef: Gisteren, 11:50 Nieuwe kerkverband(en) dus @Huisman?
Wat mij betreft niet maar een herschikking van de linkerkant die ongehoorzaam zijn aan de besluiten. Die kunnen prima overgaan naar de NGK (binnenkort de eerste heb ik gehoord in de wandelgangen) of de PKN.
Wij blijven CGK en hopen te gehoorzamen aan de vierslag (Schrift, belijdenis, kerkorde en synodale besluiten) wat in elk kerkverband met een Presbyteriaal-synodaal stelsel de normaalste zaak zou moeten zijn.

Een nieuw kerkverband zit niemand op te wachten.

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2024

Geplaatst: 28 jul 2025, 12:14
door merel
Weet je wat ik wel bijzonder vind? De houding van BhP dat een ander weg moet. Het zou christelijker zijn om de boel op de heffen zodat een ieder zich bij kerkverband naar keuze kan aansluiten.

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2024

Geplaatst: 28 jul 2025, 12:17
door huisman
merel schreef: Gisteren, 12:14 Weet je wat ik wel bijzonder vind? De houding van BhP dat een ander weg moet. Het zou christelijker zijn om de boel op de heffen zodat een ieder zich bij kerkverband naar keuze kan aansluiten.
Wat heeft dit met BhP te maken? Ik heb het over de volle breedte van de CGK die achter haar eigen besluiten staat. Die blijven CGK hoop ik.

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2024

Geplaatst: 28 jul 2025, 13:09
door merel
Ik bemerk dat de BhP het minst bereid is tot gesprek en het meest overtuigd van hun eigen gelijk.

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2024

Geplaatst: 28 jul 2025, 13:32
door Johann Gottfried Walther
merel schreef: Gisteren, 13:09 Ik bemerk dat de BhP het minst bereid is tot gesprek en het meest overtuigd van hun eigen gelijk.
Omdat ze de meeste duidelijke en degelijke onderbouwing vanuit de Bijbel hebben.

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2024

Geplaatst: 28 jul 2025, 13:42
door merel
Johann Gottfried Walther schreef: Gisteren, 13:32
merel schreef: Gisteren, 13:09 Ik bemerk dat de BhP het minst bereid is tot gesprek en het meest overtuigd van hun eigen gelijk.
Omdat ze de meeste duidelijke en degelijke onderbouwing vanuit de Bijbel hebben.
Dat vindt iedereen de tegen de vrouw in het ambt is, maar blijkbaar is het toch niet zo duidelijk als dat men stelt. Anders zouden velen niet voor de vrouw in het ambt zijn.

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2024

Geplaatst: 28 jul 2025, 13:49
door Johann Gottfried Walther
merel schreef: Gisteren, 13:42
Johann Gottfried Walther schreef: Gisteren, 13:32
merel schreef: Gisteren, 13:09 Ik bemerk dat de BhP het minst bereid is tot gesprek en het meest overtuigd van hun eigen gelijk.
Omdat ze de meeste duidelijke en degelijke onderbouwing vanuit de Bijbel hebben.
Dat vindt iedereen de tegen de vrouw in het ambt is, maar blijkbaar is het toch niet zo duidelijk als dat men stelt. Anders zouden velen niet voor de vrouw in het ambt zijn.
Als het zo duidelijk zou zijn, was men in de kerk niet 1950 jaar overtuigd dat de vrouw geen ambt behoort te bekleden.

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2024

Geplaatst: 28 jul 2025, 13:51
door Wim Anker
@Huisman zegt - met heel veel meel in de mond - dat er idd een nieuw kerkverband gaat komen conform gedachtengoed @Huisman en gelijkgezinden. "Wij kunnen niet anders" is de nu te voeren campagne.

Samen met veel anderen die gewend zijn weg te lopen als hun zin niet wordt gedaan.
En waarbij er geen enkel kerkverband in NL goed genoeg is de "ontheemde" CGK'ers te herbergen.

Hoogmoed komt voor de val!

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2024

Geplaatst: 28 jul 2025, 13:53
door merel
Johann Gottfried Walther schreef: Gisteren, 13:49
merel schreef: Gisteren, 13:42
Johann Gottfried Walther schreef: Gisteren, 13:32
merel schreef: Gisteren, 13:09 Ik bemerk dat de BhP het minst bereid is tot gesprek en het meest overtuigd van hun eigen gelijk.
Omdat ze de meeste duidelijke en degelijke onderbouwing vanuit de Bijbel hebben.
Dat vindt iedereen de tegen de vrouw in het ambt is, maar blijkbaar is het toch niet zo duidelijk als dat men stelt. Anders zouden velen niet voor de vrouw in het ambt zijn.
Als het zo duidelijk zou zijn, was men in de kerk niet 1950 jaar overtuigd dat de vrouw geen ambt behoort te bekleden.
Hangt dat niet meer samen met de culturele ontwikkelingen? Dat betekent echter niet dat een vrouw in het ambt bijbels niet te verantwoorden is.

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2024

Geplaatst: 28 jul 2025, 13:54
door huisman
merel schreef: Gisteren, 13:09 Ik bemerk dat de BhP het minst bereid is tot gesprek en het meest overtuigd van hun eigen gelijk.
Hoe bemerk jij dat? Jij spreekt veel ‘panders’ ? Dit was hun reactie na de sluiting van de synode. https://www.bewaarhetpand.nl/ Lijkt mij een fijnzinnige voorzichtige reactie.

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2024

Geplaatst: 28 jul 2025, 13:58
door huisman
Wim Anker schreef: Gisteren, 13:51 @Huisman zegt - met heel veel meel in de mond - dat er idd een nieuw kerkverband gaat komen conform gedachtengoed @Huisman en gelijkgezinden. "Wij kunnen niet anders" is de nu te voeren campagne.

Samen met veel anderen die gewend zijn weg te lopen als hun zin niet wordt gedaan.
En waarbij er geen enkel kerkverband in NL goed genoeg is de "ontheemde" CGK'ers te herbergen.

Hoogmoed komt voor de val!
Dat laatste ben ik volmondig met je eens. Hoe je de rest bij elkaar fantaseert is mij een raadsel.

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2024

Geplaatst: 28 jul 2025, 15:50
door MGG
merel schreef: Gisteren, 13:42
Johann Gottfried Walther schreef: Gisteren, 13:32
merel schreef: Gisteren, 13:09 Ik bemerk dat de BhP het minst bereid is tot gesprek en het meest overtuigd van hun eigen gelijk.
Omdat ze de meeste duidelijke en degelijke onderbouwing vanuit de Bijbel hebben.
Dat vindt iedereen de tegen de vrouw in het ambt is, maar blijkbaar is het toch niet zo duidelijk als dat men stelt. Anders zouden velen niet voor de vrouw in het ambt zijn.
Een eeuw secularisatie doet meer dan het schriftgezag van tweeduizend jaar. Het zijn opvallend genoeg de kerken die hard krimpen waar allerlei vernieuwingen doorgevoerd worden. Soms helpt het even, maar op de langere termijn geloof ik niet dat het helpt.