Genade door recht schreef:Ik houd van eerlijke, reële, en bruikbare argumenten. Iedereen weet dat er op zondag gewerkt wordt. Het op zondag gebruik maken van een pont en bus is praktisch nimmer nodig. Dan laat je rechtstreeks en direct voor je op zondag werken, doelbewust. Bij doordeweeks tanken is daar geen sprake van. Als je zulke argumenten gebruikt, kunnen we nooit meer 1 product uit een supermarkt kopen. Terwijl niemand meent dat dat Gods bedoeling is. Met zulke argumenten blijven drammen vind ik dus echt flauw.

Als je elkaar ten aanzien van dit soort bijzaken gewoon de vrijheid gunt, hoeft er helemaal niet met argumenten gedramd te worden. En verder schat ik in dat je in een dorp woont én op een paar minuten loopafstand van de kerk.

Want jij kan wel vinden dat de wegenwacht voor jou niet hoeft te komen, maar als jouw auto ergens de boel blokkeert (en die krengen begeven het altijd op de meest onmogelijke plaatsen), zul je wel moeten. En als je zoals wij in een grote stad wonen, dan heb je gewoon wel eens een bus of tram nodig als je naar de kerk gaat. Of zou je dan nog liever thuisblijven?

Josephus schreef:En als je zoals wij in een grote stad wonen, dan heb je gewoon wel eens een bus of tram nodig als je naar de kerk gaat. Of zou je dan nog liever thuisblijven?

Ja. Anders kan ik ook wel op zondag met de trein naar Alphen a/d Rijn of zo, naar de CGK aldaar. Of Waddinxveen, de PKN of HHK. Maar dat ga 'k toch niet doen.

Afgewezen schreef:

Josephus schreef:En als je zoals wij in een grote stad wonen, dan heb je gewoon wel eens een bus of tram nodig als je naar de kerk gaat. Of zou je dan nog liever thuisblijven?

Ja. Anders kan ik ook wel op zondag met de trein naar Alphen a/d Rijn of zo, naar de CGK aldaar. Of Waddinxveen, de PKN of HHK. Maar dat ga 'k toch niet doen.

Dan moet je vooral thuis op je gat blijven zitten. Maar ik ga toch liever minimaal een keer naar de kerk op zondag.

Josephus schreef:

Afgewezen schreef:

Josephus schreef:En als je zoals wij in een grote stad wonen, dan heb je gewoon wel eens een bus of tram nodig als je naar de kerk gaat. Of zou je dan nog liever thuisblijven?

Ja. Anders kan ik ook wel op zondag met de trein naar Alphen a/d Rijn of zo, naar de CGK aldaar. Of Waddinxveen, de PKN of HHK. Maar dat ga 'k toch niet doen.

Dan moet je vooral thuis op je gat blijven zitten. Maar ik ga toch liever minimaal een keer naar de kerk op zondag.

Doe ik ook, naar de GG.

Afgewezen schreef:Doe ik ook, naar de GG.

Dat zou voor ons geen verschil maken. Niet alle GG's staan op een industrieterrein met een paar hectare aan parkeerruimte...

Josephus, Gods geboden zijn voor jou en mij hetzelfde, of je nu in Lutjebroek woont of in Amsterdam. Of ik in een dorp of stad woon, doet dus totaal niet terzake. Het grootste deel van mijn leven heb ik 10 a 20 km. van de kerk gewoond. Maar je moet naar Gods Woord kijken en niet naar je omstandigheden.

Wat voor oplossing bleef er over voor Daniel en zijn vrienden? Geen.

Josephus schreef:

Afgewezen schreef:Doe ik ook, naar de GG.

Dat zou voor ons geen verschil maken. Niet alle GG's staan op een industrieterrein met een paar hectare aan parkeerruimte...

Wat bedoel je nou?

Josephus schreef:

Afgewezen schreef:Doe ik ook, naar de GG.

Dat zou voor ons geen verschil maken. Niet alle GG's staan op een industrieterrein met een paar hectare aan parkeerruimte...

Zoals die van Gouda

Genade door recht schreef:Josephus, Gods geboden zijn voor jou en mij hetzelfde, of je nu in Lutjebroek woont of in Amsterdam. Of ik in een dorp of stad woon, doet dus totaal niet terzake. Het grootste deel van mijn leven heb ik in een stad gewoond, op ruim 10 van de kerk. Maar je moet naar Gods Woord kijken en niet naar je omstandigheden. Wat voor oplossing bleef er over voor Daniel en zijn vrienden? Geen.

Wat wil je daarmee zeggen? Dat we dan maar thuis moeten blijven? No way. Het gebod om minimaal een eredienst per zondag bij te wonen weegt voor ons vele malen zwaarder dan het eventuele verbod om het gebouw waar die dienst gehouden wordt per bus of tram te bereiken.

Is het in deze discussie niet juist goed om te argumenteren vanuit het doel van de zondag? Is dit niet een juiste lezing van Jezus uitspraak dat de mens er niet is voor de sabbat, maar de sabbat van de mens? Op deze manier raken we ook niet verstrikt in allerlei Farizeische inconsequenties en een Jezuitische casuistiek om die weer te overwinnen.

Over hoe we het beste recht doen aan dat doel, valt natuurlijk nog veel te discussieren, maar het geeft wel ruimte als we het morele kader van de zondagsheiliging ruimer zien dan het universele, absolute goddelijk gebod waar we al onze handelingen naar kunnen en moeten schikken. Dan kan dus nooit volledig en zo is het gebod dus ook niet bedoeld. Het is beter om zelf na te denken hoe we onze zondagen praktisch zo dicht mogelijk in overeenstemming kunnen brengen met dit doel.

Josephus schreef:

Genade door recht schreef:Josephus, Gods geboden zijn voor jou en mij hetzelfde, of je nu in Lutjebroek woont of in Amsterdam. Of ik in een dorp of stad woon, doet dus totaal niet terzake. Het grootste deel van mijn leven heb ik in een stad gewoond, op ruim 10 van de kerk. Maar je moet naar Gods Woord kijken en niet naar je omstandigheden. Wat voor oplossing bleef er over voor Daniel en zijn vrienden? Geen.

Wat wil je daarmee zeggen? Dat we dan maar thuis moeten blijven? No way. Het gebod om minimaal een eredienst per zondag bij te wonen weegt voor ons vele malen zwaarder dan het eventuele verbod om het gebouw waar die dienst gehouden wordt per bus of tram te bereiken.

Wat weegt er voor jou zwaarder: het gebod om de zondag te heiligen of de mogelijkheid om wat geld te verdienen? Want dáár hebben we het over.

Genade door recht schreef:Wat weegt er voor jou zwaarder: het gebod om de zondag te heiligen of de mogelijkheid om wat geld te verdienen? Want dáár hebben we het over.

Het eerste. En dus ga ik op die dag naar de kerk.

Oké, en wat zou er zwaarder wegen als je in Vlinders situatie zat? Want dáár hebben we het in dit topic over.

Genade door recht schreef:

Josephus schreef:

Genade door recht schreef:Josephus, Gods geboden zijn voor jou en mij hetzelfde, of je nu in Lutjebroek woont of in Amsterdam. Of ik in een dorp of stad woon, doet dus totaal niet terzake. Het grootste deel van mijn leven heb ik in een stad gewoond, op ruim 10 van de kerk. Maar je moet naar Gods Woord kijken en niet naar je omstandigheden. Wat voor oplossing bleef er over voor Daniel en zijn vrienden? Geen.

Wat wil je daarmee zeggen? Dat we dan maar thuis moeten blijven? No way. Het gebod om minimaal een eredienst per zondag bij te wonen weegt voor ons vele malen zwaarder dan het eventuele verbod om het gebouw waar die dienst gehouden wordt per bus of tram te bereiken.

Wat weegt er voor jou zwaarder: het gebod om de zondag te heiligen of de mogelijkheid om wat geld te verdienen? Want dáár hebben we het over.

GDR,

Een vraagje ter informatie. Waaruit maakt je op dat de zondagsheiliging als een absoluut gebod opgevat moet worden waar we ons volledig aan moeten onderwerpen (in principe althans)? Hoe verhoudt zich dat met het idee dat de zondag/sabbat er is voor de mens en niet de mens voor de zondag.

Genade door recht schreef:Oké, en wat zou er zwaarder wegen als je in Vlinders situatie zat? Want dáár hebben we het in dit topic over.

Dit is een oneerlijke vergelijking. Vlinder doet werk van barmhartigheid, is dienstbaar t.o.v. de naaste, en daardoor misschien wel meer bezig volgens de grondwet van het Koninkrijk der hemelen dan vele kerkgangers, die zeer principieel zijn ook t.o.v. de zondagsheiliging, maar er ondertussen blijk van geven de Heere van de sabbat niet te kennen.