Pagina 18 van 23
Re: Kandidaatstelling ambstdragers der gemeente.
Geplaatst: 16 mar 2021, 09:15
door Mannetje
Bij ons heet dat de brede raad.
Daar worden inderdaad tweetallen gesteld. Maar dus niet gekozen welke catechismusverklaring er wordt gelezen, dat is een zaak van de ouderlingen, de zogenoemde smalle raad.
Re: Kandidaatstelling ambstdragers der gemeente.
Geplaatst: 16 mar 2021, 09:15
door Herman
Bertiel schreef:het consistorie is toch een mix van ouderlingen en diakenen?
Nee, dat zijn alleen de ouderlingen en dominee.
Re: Kandidaatstelling ambstdragers der gemeente.
Geplaatst: 16 mar 2021, 09:20
door merel
refo schreef:Jantje schreef:CvdW schreef:DDD schreef:Iemand die niet aftredend is, kan ook niet op het tweetal staan.
Een niet-aftredende diaken is op tweetal gesteld met de aftredende en herkiesbare ouderling.
Zo gaat dat dus ook écht overal...
Je schiet er niets mee op, want zo zorg je voor een vacature voor diaken. Ik begrijp daar dus echt niets van.
Diakenen zijn een soort ouderlingen in opleiding. Ze gaan op huisbezoek mee, wat niet deugt volgens het bevestigingsformulier, maar aldus leren ze het handwerk.
Dat vind ik zo'n vreemde gedachte. Alsof een ouderling hoger in rang is. Voor diaken heb je hele andere kwaliteiten nodig dan voor ouderling. Diaken zijn en praktische hulp (kunnen) bieden zou mij persoonlijk veel meer aanspreken dan het werk van ouderling.
Re: Kandidaatstelling ambstdragers der gemeente.
Geplaatst: 16 mar 2021, 09:21
door Tiberius
Bertiel schreef:het consistorie is toch een mix van ouderlingen en diakenen?
Dat kan. Er kunnen ook 1 of meerdere predikanten bij betrokken zijn.
In ieder geval is het het bestuur van de kerk.
Re: Kandidaatstelling ambstdragers der gemeente.
Geplaatst: 16 mar 2021, 09:28
door Hollander
Bertiel schreef:het consistorie is toch een mix van ouderlingen en diakenen?
Dat verschilt per gemeente. In onze gemeente behoren predikant, ouderlingen en diakenen inderdaad tot het consistorie. Sommige kerken kennen een zgn. brede en smalle raad, dat kennen wij als kleinere gemeente niet.
Re: Kandidaatstelling ambstdragers der gemeente.
Geplaatst: 16 mar 2021, 09:34
door Hollander
merel schreef:Dat vind ik zo'n vreemde gedachte. Alsof een ouderling hoger in rang is. Voor diaken heb je hele andere kwaliteiten nodig dan voor ouderling. Diaken zijn en praktische hulp (kunnen) bieden zou mij persoonlijk veel meer aanspreken dan het werk van ouderling.
Het is ook een vreemde gedachte. Alle drie de ambten zijn van gelijk niveau, maar hebben wel een andere inhoud. En daarom is het helemaal niet vreemd dat een diaken ouderling kan worden, of een diaken/ouderling predikant, of een ouderling diaken. In praktijk komt de derde optie praktisch niet voor en lijkt het voor de beeldvorming alsof de diaconie een soort kweekschool is. Nu ja, dat is het niet.
Re: Kandidaatstelling ambstdragers der gemeente.
Geplaatst: 16 mar 2021, 09:36
door Jantje
Hollander schreef:Bertiel schreef:het consistorie is toch een mix van ouderlingen en diakenen?
Dat verschilt per gemeente. In onze gemeente behoren predikant, ouderlingen en diakenen inderdaad tot het consistorie. Sommige kerken kennen een zgn. brede en smalle raad, dat kennen wij als kleinere gemeente niet.
Ik ken anders weinig gemeenten die dat hebben. Ik zie daar ook het nut niet van in.
Re: Kandidaatstelling ambstdragers der gemeente.
Geplaatst: 16 mar 2021, 09:39
door Tiberius
Jantje schreef:Hollander schreef:Bertiel schreef:het consistorie is toch een mix van ouderlingen en diakenen?
Dat verschilt per gemeente. In onze gemeente behoren predikant, ouderlingen en diakenen inderdaad tot het consistorie. Sommige kerken kennen een zgn. brede en smalle raad, dat kennen wij als kleinere gemeente niet.
Ik ken anders weinig gemeenten die dat hebben. Ik zie daar ook het nut niet van in.
Ik ook niet. Al is het wel zo, dat voor diaconale zaken alleen de diakenen samenkomen. En voor bijvoorbeeld catechisatie, catechismusverklaring, enz. alleen de ouderlingen.
Re: Kandidaatstelling ambtsdragers der gemeente
Geplaatst: 16 mar 2021, 09:42
door Jantje
Er zijn anders ook gemeenten waar diakenen een preek lezen en catechisatie geven. Dus dat klopt niet.
Re: Kandidaatstelling ambstdragers der gemeente.
Geplaatst: 16 mar 2021, 09:44
door merel
Jantje schreef:Hollander schreef:Bertiel schreef:het consistorie is toch een mix van ouderlingen en diakenen?
Dat verschilt per gemeente. In onze gemeente behoren predikant, ouderlingen en diakenen inderdaad tot het consistorie. Sommige kerken kennen een zgn. brede en smalle raad, dat kennen wij als kleinere gemeente niet.
Ik ken anders weinig gemeenten die dat hebben. Ik zie daar ook het nut niet van in.
In de gemeente waar ik ben opgegroeid ( grote CGK) hadden ze dat ook. Ik denk dat het prettig is. Een diaken hoeft niet op de hoogte te zijn van bepaalde 'problemen' die op huisbezoek besproken worden. Als er ook diaconale zorgen zijn, kan deze altijd ingeschakeld worden.
Re: Kandidaatstelling ambtsdragers der gemeente
Geplaatst: 16 mar 2021, 09:55
door Tiberius
Jantje schreef:Er zijn anders ook gemeenten waar diakenen een preek lezen en catechisatie geven. Dus dat klopt niet.
Ja die zullen er dan ook wel bij betrokken worden. Het is niet verstandig om een preek te lezen waar je als preeklezer niet mee hebt.
Maar wat ik bedoel is, dat er geen vaste vergadercyclus is van brede en smalle raad; het zijn gewoon kerkenraadsvergaderingen of diaconievergaderingen. Verdere onderwerpen zijn incidenteel.
Re: Kandidaatstelling ambstdragers der gemeente.
Geplaatst: 16 mar 2021, 10:10
door CvdW
merel schreef:Jantje schreef:Hollander schreef:Bertiel schreef:het consistorie is toch een mix van ouderlingen en diakenen?
Dat verschilt per gemeente. In onze gemeente behoren predikant, ouderlingen en diakenen inderdaad tot het consistorie. Sommige kerken kennen een zgn. brede en smalle raad, dat kennen wij als kleinere gemeente niet.
Ik ken anders weinig gemeenten die dat hebben. Ik zie daar ook het nut niet van in.
In de gemeente waar ik ben opgegroeid ( grote CGK) hadden ze dat ook. Ik denk dat het prettig is. Een diaken hoeft niet op de hoogte te zijn van bepaalde 'problemen' die op huisbezoek besproken worden. Als er ook diaconale zorgen zijn, kan deze altijd ingeschakeld worden.
Als kerkenraad ben je gezamenlijk verantwoordelijk. Mij lijkt het belangrijk om dan ook goed op de hoogte te zijn. Ik heb ervaring dat de ene ambtsdrager niet weet wat de ander doet. De ene bezoekt geen mensen en de ander maar denken dat de ene bezoeken aflegd en zo gebeurt er niets.
Re: Kandidaatstelling ambtsdragers der gemeente
Geplaatst: 16 mar 2021, 10:17
door -DIA-
Wat hierboven wordt genoemd zal gevolg zijn van de aard van het ambt. Het diakenambt is geen leerambt, zoals dat van ouderling en predikant. Ouderlingen hebben ook de dure roeping acht te hebben op de leer, dus ook wat er in leesdiensten wordt gelezen.
Re: Kandidaatstelling ambstdragers der gemeente.
Geplaatst: 16 mar 2021, 10:21
door Bezorgd
Jantje schreef:Hollander schreef:Bertiel schreef:het consistorie is toch een mix van ouderlingen en diakenen?
Dat verschilt per gemeente. In onze gemeente behoren predikant, ouderlingen en diakenen inderdaad tot het consistorie. Sommige kerken kennen een zgn. brede en smalle raad, dat kennen wij als kleinere gemeente niet.
Ik ken anders weinig gemeenten die dat hebben. Ik zie daar ook het nut niet van in.
Volgens mij hebben alle grotere gemeenten aparte vergaderingen.
De smalle kerkenraad met alleen ouderlingen voor bespreking leerzaken en huisbezoek.
De brede kerkenraad zowel ouderlingen als diakenen voor algemene zaken, stellen van tweetallen etc.
En aparte vergaderingen voor de diakenen voor diaconale zaken.
Re: Kandidaatstelling ambstdragers der gemeente.
Geplaatst: 16 mar 2021, 11:17
door merel
merel schreef:
In de gemeente waar ik ben opgegroeid ( grote CGK) hadden ze dat ook. Ik denk dat het prettig is. Een diaken hoeft niet op de hoogte te zijn van bepaalde 'problemen' die op huisbezoek besproken worden. Als er ook diaconale zorgen zijn, kan deze altijd ingeschakeld worden.
Als kerkenraad ben je gezamenlijk verantwoordelijk. Mij lijkt het belangrijk om dan ook goed op de hoogte te zijn. Ik heb ervaring dat de ene ambtsdrager niet weet wat de ander doet. De ene bezoekt geen mensen en de ander maar denken dat de ene bezoeken aflegd en zo gebeurt er niets.[/quote]
Dat laatste heb ik ook wel eens meegemaakt en ook gemeld bij de kerkenraad. Daar is indertijd niets mee gedaan. Het volledig aanwezig zijn van de kerkenraad en het inhoudelijk delen van bezoeken bij mensen die een beperkte tijd in de kerkenraad zitten weerhoudt mij echter wel om dingen bij een kerkenraad neer te leggen.