MGG schreef: ↑11 jun 2024, 23:13 En zo zet je tientallen miljoenen mensen weg. Ook talloze christenen die uit overtuiging Trump stemmen. Bij de presidentsverkiezingen Pro-life stemmen maakt je knettergek?

gallio schreef: ↑12 jun 2024, 01:52

MGG schreef: ↑11 jun 2024, 23:13 En zo zet je tientallen miljoenen mensen weg. Ook talloze christenen die uit overtuiging Trump stemmen. Bij de presidentsverkiezingen Pro-life stemmen maakt je knettergek?

Het is natuurlijk maar de vraag hoe Pro Life Trump werkelijk is. I lees bijvoorbeeld het volgende op https://www.msn.com/en-us/news/politics ... ngNewsSerp

People online derided the former POTUS for refusing to sign into law a nationwide restriction on abortion last month and then turning around and completely discarding it in his address at the Danbury Institute's Monday event.

One person commented, "Con man Trump tells whatever rubes he's speaking to at the time exactly what they want to hear ... and then denies he said it the next day. Imagine how low someone's self-esteem would need to be to still be getting worked over by this has-been con man."

Another remarked, "Trump knew his supporters were the dumbest people to ever walk the face of the Earth when he got them to believe Mexico would pay for a border wall, he knows they will believe anything he says."

Someone else wrote, "Tomorrow he'll be pro-choice. The only thing he consistently supports is tax cuts for the rich."

DDD schreef: ↑11 jun 2024, 23:27 Ja, in dit geval moet er wel een steekje los zitten, naar mijn idee. Maar goed, eigenlijk geldt dat voor beide kandidaten. Het is een bespottelijke vertoning dat zoiets gebeurt. Er zijn heel wat derdewereldlanden die een deugdelijker politiek stelsel hebben.

parsifal schreef: ↑12 jun 2024, 08:07 En pro-life beleid is wat anders dan abortus moeilijker maken.
https://www.pewresearch.org/short-reads ... in-the-us/

De armsten helpen en er voor zorgen dat jonge ouders niet in een armoedeval komen, helpt ook een hoop. Net als goede voorlichting en toegang tot voorbehoedsmiddelen. https://www.reuters.com/business/health ... 024-06-03/
Dit laatste gaat ook over Morning-after-pill, maar daar is ook wat aan te doen.
Ik denk dat je de cijfers ook moet laten spreken.

Verder begrijp ik inderdaad niet waarom mensen Trump een goede kandidaat vinden. Er zijn veel andere Christenen en Republikeinen. Ook die een familieleven uitdragen als Obama of Bush dat deed. Die respectvol omgaan met mensen met een handicap en niet de grenzen opzoeken van wet en fraude. En mensen die wel afstand nemen van bestorming van congres en oproep tot ophangen van Mike Pence. Trump noemt de mensen die voor die bestorming in het gevang zitten gijzelaars.

elbert schreef: ↑11 jun 2024, 17:28

parsifal schreef: ↑06 jun 2024, 07:32 Het wordt nu wel lastiger voor Republikeinen om Hunter Biden zaak uit te melken. (Hoewel een kind Hunter noemen best tegen iemand gebruikt mag worden .

Dat is inderdaad zo. Hunter Biden is vandaag schuldig bevonden in de zaak die tegen hem is aangespannen vanwege verboden wapenbezit. Als de Republikeinen zeggen dat deze veroordeling terecht was, hebben ze minder goede argumenten om uit te leggen waarom Trump dan niet schuldig is.
Het rechtssysteem in de VS is zeker niet perfect, maar blijkbaar is het toch mogelijk om zowel de zoon van de president als diens uitdager Trump binnen 2 weken allebei schuldig te verklaren. Niemand staat boven de wet.

TSD schreef: ↑12 jun 2024, 08:51 Ik vind het inderdaad nog steeds bizar dat Trump juist ook bij de grote groep evangelicalen heel populair is. Zeker in de voorverkiezingen toen er echt nog wat te kiezen viel, bijv. Mike Pence die heel herkenbaar de christelijke waarden uitdraagt en daarbij heeft laten zien dat hij zijn rug recht houdt, wat er ook gebeurd.

Ook nu weer: Hij gaat niet om zijn eigen positie nu alsnog zijn steun aan Trump geven, maar blijft onomwonden zeggen dat hij dat niet kan doen. Zelfs Nikki Haley is 'om'. Wat dat betreft veel respect voor die man.

Herman schreef: ↑12 jun 2024, 09:06

TSD schreef: ↑12 jun 2024, 08:51 Ik vind het inderdaad nog steeds bizar dat Trump juist ook bij de grote groep evangelicalen heel populair is. Zeker in de voorverkiezingen toen er echt nog wat te kiezen viel, bijv. Mike Pence die heel herkenbaar de christelijke waarden uitdraagt en daarbij heeft laten zien dat hij zijn rug recht houdt, wat er ook gebeurd.

Ook nu weer: Hij gaat niet om zijn eigen positie nu alsnog zijn steun aan Trump geven, maar blijft onomwonden zeggen dat hij dat niet kan doen. Zelfs Nikki Haley is 'om'. Wat dat betreft veel respect voor die man.

Ik zit een boek te lezen van de historici Noll en Marsden over de 81% van de evangelicals die op Trump stemden. Daar zijn nogal wat nuanceringen bij te maken, omdat dergelijke metingen niet echt betrouwbaar zijn. Aan de andere kant is vrij helder dat Trump een zeer groot aandeel conservatieve witte christenen aan zich weet te binden.
Marsden voert onder andere een Democratische 'Trump' op in zijn verhaal. Daarin maakt hij duidelijk dat linkse christenen waarschijnlijk net zo vergoelijkend over een linkse Trump zouden praten, op dezelfde wijze als nu gebeurd door rechts. Ik vond dat een overtuigend voorbeeld omdat mensen blijkbaar sociologisch zo in elkaar steken.

MGG schreef: ↑11 jun 2024, 23:13

MarJT schreef: ↑11 jun 2024, 23:03 En daarbij is het wel heel lastig om groots op deze uitspraak over Hunter Biden in te gaan. Hij is veroordeeld voor verboden wapenbezit, sowieso een gruwel voor de Republikeinen die bij elke leerkracht een pistool in de hand willen drukken.

En verder is Trump knettergek en zijn kiezers ook.

Gemiddelde Trumpfan: Hij zegt tenminste hoe het zit!

Trump bij laatste Rally: ik geef niets om jullie, het gaat alleen om je stem te krijgen!

Gemiddelde Trumpfan: Je moet niet alles serieus nemen wat hij zegt.

En zo zet je tientallen miljoenen mensen weg. Ook talloze christenen die uit overtuiging Trump stemmen. Bij de presidentsverkiezingen Pro-life stemmen maakt je knettergek?

TSD schreef: ↑12 jun 2024, 09:11

Herman schreef: ↑12 jun 2024, 09:06

TSD schreef: ↑12 jun 2024, 08:51 Ik vind het inderdaad nog steeds bizar dat Trump juist ook bij de grote groep evangelicalen heel populair is. Zeker in de voorverkiezingen toen er echt nog wat te kiezen viel, bijv. Mike Pence die heel herkenbaar de christelijke waarden uitdraagt en daarbij heeft laten zien dat hij zijn rug recht houdt, wat er ook gebeurd.

Ook nu weer: Hij gaat niet om zijn eigen positie nu alsnog zijn steun aan Trump geven, maar blijft onomwonden zeggen dat hij dat niet kan doen. Zelfs Nikki Haley is 'om'. Wat dat betreft veel respect voor die man.

Ik zit een boek te lezen van de historici Noll en Marsden over de 81% van de evangelicals die op Trump stemden. Daar zijn nogal wat nuanceringen bij te maken, omdat dergelijke metingen niet echt betrouwbaar zijn. Aan de andere kant is vrij helder dat Trump een zeer groot aandeel conservatieve witte christenen aan zich weet te binden.
Marsden voert onder andere een Democratische 'Trump' op in zijn verhaal. Daarin maakt hij duidelijk dat linkse christenen waarschijnlijk net zo vergoelijkend over een linkse Trump zouden praten, op dezelfde wijze als nu gebeurd door rechts. Ik vond dat een overtuigend voorbeeld omdat mensen blijkbaar sociologisch zo in elkaar steken.

Interessant! Welk boek is dat?

MarJT schreef: ↑12 jun 2024, 09:12

MGG schreef: ↑11 jun 2024, 23:13

MarJT schreef: ↑11 jun 2024, 23:03 En daarbij is het wel heel lastig om groots op deze uitspraak over Hunter Biden in te gaan. Hij is veroordeeld voor verboden wapenbezit, sowieso een gruwel voor de Republikeinen die bij elke leerkracht een pistool in de hand willen drukken.

En verder is Trump knettergek en zijn kiezers ook.

Gemiddelde Trumpfan: Hij zegt tenminste hoe het zit!

Trump bij laatste Rally: ik geef niets om jullie, het gaat alleen om je stem te krijgen!

Gemiddelde Trumpfan: Je moet niet alles serieus nemen wat hij zegt.

En zo zet je tientallen miljoenen mensen weg. Ook talloze christenen die uit overtuiging Trump stemmen. Bij de presidentsverkiezingen Pro-life stemmen maakt je knettergek?

Het is een photoshop, maar het gouden beeld van Trump is echt. Ga mij eens vertellen waar het verschil is tussen het eerste gebod en dit.