HersteldHervormd schreef:

Tiberius schreef:Maar je krijgt toch gewoon elke maand je salaris?
Waarom zou je dan veel meer dan een cadeautje willen krijgen? Andersom geldt het ook: je hebt wel 20 jaar bij zo'n organisatie mogen werken.

Ja maar daar heb je ook voor gewerkt, dus dat lijkt met logisch.

Het is onwijs fijn en prettig voor een baas als een werknemer trouw is en dat de werkgever niet echt rekening mee hoeft te houden dat de werknemer ieder moment weg kan gaan.

Mijn punt is alleen dat ik om mij heen vaak de situatie zie dat loyale werknemers niet echt kunnen rekenen op een loyale baas. Uiteindelijk zal de baas wel drommels goed weten welke werknemer trouwer is, alleen word dit niet beloont. Opzich natuurlijk prima, alleen degene met een grote mond krijgt wat hij/zij wil.

Zo werkt het niet overal hoor.

Ik ben helemaal niet tegen kritiek, hoe meer hoe beter zelfs. Maar het is zeker niet zo dat de mensen met een grote mond meer salaris krijgen. Dat gaat echt op basis van functioneren.

Een goede werkgever zorgt er juist voor dat de echt belangrijke medewerkers ook als ze niet assertief zijn gewaardeerd worden. Wel kun je dat eens vragend aan de orde stellen, namelijk of daar bewust aandacht voor is. Want in de hectiek van alledag kan dat er anders zomaar bij inschieten, en dan is er alleen aandacht voor mensen die daar zelf om vragen.

HersteldHervormd schreef: Je kan altijd wel de vraag omdraaien en terug geven.

Zoals ik al aangegeven had, het is niet mijn persoonlijke situatie, alleen ik zie vaak dat droef toeters een hoop aandacht en goede secundaire arbeidsvoorwaarden krijgen, en dat de trouwe werknemers die zich niet iedere 2 maanden ziek melden het onderschoven kindje worden, ze doen namelijk toch wel hun ding en zeuren nooit.

Ik heb veel trouwe medewerkers gekend die inderdaad wel trouw waren, maar niet goed.
Op accountantskantoren blijkt dat dan uit lagere dan gewenste productiviteit en wat gewerkt was, kon niet altijd gefactureerd worden.

DDD schreef: Zo werkt het niet overal hoor.

Ik ben helemaal niet tegen kritiek, hoe meer hoe beter zelfs. Maar het is zeker niet zo dat de mensen met een grote mond meer salaris krijgen. Dat gaat echt op basis van functioneren.

Een goede werkgever zorgt er juist voor dat de echt belangrijke medewerkers ook als ze niet assertief zijn gewaardeerd worden. Wel kun je dat eens vragend aan de orde stellen, namelijk of daar bewust aandacht voor is. Want in de hectiek van alledag kan dat er anders zomaar bij inschieten, en dan is er alleen aandacht voor mensen die daar zelf om vragen.

Dat is ook zo, het is niet overal zo.
Als medewerkers minder assertief zijn worden ze toch sneller afgewimpeld. Uiteindelijk gaat het om de euro's, en dat is iets wat de directeuren uit de commerciële sector altijd wel voor ogen hebben.

HersteldHervormd schreef: Zoals ik al aangegeven had, het is niet mijn persoonlijke situatie, alleen ik zie vaak dat droef toeters een hoop aandacht en goede secundaire arbeidsvoorwaarden krijgen, en dat de trouwe werknemers die zich niet iedere 2 maanden ziek melden het onderschoven kindje worden, ze doen namelijk toch wel hun ding en zeuren nooit.

Je hebt wel een punt inderdaad. Heb ik ook negatieve ervaring mee, maar dan vanuit het perspectief van leidinggevende. Eerst een hoop heisa maken, de boel gaat op zijn kop en dan even later alsnog vertrekken. Je leert er wel van moet ik zeggen...

HersteldHervormd schreef:

merel schreef:
Ik zou niet weten wat ik zou moeten/willen krijgen bij een 20 jarig dienstverband. Een bos bloemen vind ik al heel wat. Ik was een paar jaar terug 12,5 jaar in dienst en heb daar niets van gehoord. Eerlijk gezegd was ik het zelf ook vergeten.

Daarnaast zijn er genoeg werkgevers waar de secundaire arbeidsvoorwaarden niet onderhandelbaar zijn.

Begrijp je echt niet wat ik bedoel?

Ik begrijp heel goed wat jij bedoelt. Alleen ben ik van mening dat dit lang niet overal zo geldt. Ik ken genoeg bedrijven, waar je niet zomaar kan onderhandelen over secundaire arbeidsvoorwaarden oid. De voornaamste redenen waarom ik nog bij mijn huidige werkgever werk, is de vrijheid die ik heb om zelf te bepalen wanneer en waar ik werk en vanwege de leuke collega's. Zeer zeker niet vanwege leuke hoge salarissen of dure en exclusieve kerstpakketten. Dat laatste krijgen we niet. We hadden afgelopen jaar veel lol over de grote van het sint pakket die we kregen ( 4 chocolademunten en een ieniemienie zakje kruidnootjes)

merel schreef:

HersteldHervormd schreef:

merel schreef:
Ik zou niet weten wat ik zou moeten/willen krijgen bij een 20 jarig dienstverband. Een bos bloemen vind ik al heel wat. Ik was een paar jaar terug 12,5 jaar in dienst en heb daar niets van gehoord. Eerlijk gezegd was ik het zelf ook vergeten.

Daarnaast zijn er genoeg werkgevers waar de secundaire arbeidsvoorwaarden niet onderhandelbaar zijn.

Begrijp je echt niet wat ik bedoel?

Ik begrijp heel goed wat jij bedoelt. Alleen ben ik van mening dat dit lang niet overal zo geldt. Ik ken genoeg bedrijven, waar je niet zomaar kan onderhandelen over secundaire arbeidsvoorwaarden oid. De voornaamste redenen waarom ik nog bij mijn huidige werkgever werk, is de vrijheid die ik heb om zelf te bepalen wanneer en waar ik werk en vanwege de leuke collega's. Zeer zeker niet vanwege leuke hoge salarissen of dure en exclusieve kerstpakketten. Dat laatste krijgen we niet. We hadden afgelopen jaar veel lol over de grote van het sint pakket die we kregen ( 4 chocolademunten en een ieniemienie zakje kruidnootjes)

Dan heb jij blijkbaar nog geluk met de vrijheid om te kiezen waar en wanneer je werkt omdat jouw vestiging het thuiswerken wel faciliteert. In kan er met m'n hoofd echt niet bij dat ze bij ander vestigingen mensen thuis laten werken en daarbij hun eigen laptop en telefoon laten gebruiken. Dat is toch gewoon het gereedschap wat je nodig hebt om je werk uit te voeren? Een bouwvakker koopt toch ook niet z'n eigen gereedschap?

newton schreef:

merel schreef:

HersteldHervormd schreef:

merel schreef:
Ik zou niet weten wat ik zou moeten/willen krijgen bij een 20 jarig dienstverband. Een bos bloemen vind ik al heel wat. Ik was een paar jaar terug 12,5 jaar in dienst en heb daar niets van gehoord. Eerlijk gezegd was ik het zelf ook vergeten.

Daarnaast zijn er genoeg werkgevers waar de secundaire arbeidsvoorwaarden niet onderhandelbaar zijn.

Begrijp je echt niet wat ik bedoel?

Ik begrijp heel goed wat jij bedoelt. Alleen ben ik van mening dat dit lang niet overal zo geldt. Ik ken genoeg bedrijven, waar je niet zomaar kan onderhandelen over secundaire arbeidsvoorwaarden oid. De voornaamste redenen waarom ik nog bij mijn huidige werkgever werk, is de vrijheid die ik heb om zelf te bepalen wanneer en waar ik werk en vanwege de leuke collega's. Zeer zeker niet vanwege leuke hoge salarissen of dure en exclusieve kerstpakketten. Dat laatste krijgen we niet. We hadden afgelopen jaar veel lol over de grote van het sint pakket die we kregen ( 4 chocolademunten en een ieniemienie zakje kruidnootjes)

Dan heb jij blijkbaar nog geluk met de vrijheid om te kiezen waar en wanneer je werkt omdat jouw vestiging het thuiswerken wel faciliteert. In kan er met m'n hoofd echt niet bij dat ze bij ander vestigingen mensen thuis laten werken en daarbij hun eigen laptop en telefoon laten gebruiken. Dat is toch gewoon het gereedschap wat je nodig hebt om je werk uit te voeren? Een bouwvakker koopt toch ook niet z'n eigen gereedschap?

De reden dat wij dit wel hebben komt doordat onze vestiging in 2019 is overgenomen en thuiswerken voor ' ons' al gefaciliteerd werd. In de andere vestigingen mocht voor corona niet thuisgewerkt worden. Nu moet het, maar zonder de benodigde zaken. Onvoorstelbaar, maar waar.

merel schreef:
De reden dat wij dit wel hebben komt doordat onze vestiging in 2019 is overgenomen en thuiswerken voor ' ons' al gefaciliteerd werd. In de andere vestigingen mocht voor corona niet thuisgewerkt worden. Nu moet het, maar zonder de benodigde zaken. Onvoorstelbaar, maar waar.

Inderdaad onvoorstelbaar. Zijn er geen andere collega's die het (ook) aangeven?

HersteldHervormd schreef:

merel schreef:
De reden dat wij dit wel hebben komt doordat onze vestiging in 2019 is overgenomen en thuiswerken voor ' ons' al gefaciliteerd werd. In de andere vestigingen mocht voor corona niet thuisgewerkt worden. Nu moet het, maar zonder de benodigde zaken. Onvoorstelbaar, maar waar.

Inderdaad onvoorstelbaar. Zijn er geen andere collega's die het (ook) aangeven?

En waarom zijn dat van die makke schaapjes? Werk genoeg toch. Wij hebben keurig alles om thuis te werken (al werk ik standaard op kantoor), niet een heel hoog salaris, wel goede secundaire voorwaarden en veel aandacht vanuit de werkgever. Stemmen met je voeten zou ik zeggen.

Zeeuw schreef:En waarom zijn dat van die makke schaapjes? Werk genoeg toch. Wij hebben keurig alles om thuis te werken (al werk ik standaard op kantoor), niet een heel hoog salaris, wel goede secundaire voorwaarden en veel aandacht vanuit de werkgever. Stemmen met je voeten zou ik zeggen.

Ik snap je wel en ik vind het ook onbegrijpelijk dat een werkgever zo met zijn personeel omgaat. Aan de andere kant is het gras bij de buren altijd groener. Het gaat niet alleen om salaris, maar (tegenwoordig) vaak ook over werk/privé balans en werkplezier. Daar moet een bepaald evenwicht in zitten. Als dat evenwicht door één van de factoren uit balans raakt/is, dan kan dat best op een andere manier gecompenseerd worden zodat je per saldo blijft zitten waar je zit. Dat is in ieder geval hoe ik er tegenaan kijk.

JvW schreef:

Zeeuw schreef:En waarom zijn dat van die makke schaapjes? Werk genoeg toch. Wij hebben keurig alles om thuis te werken (al werk ik standaard op kantoor), niet een heel hoog salaris, wel goede secundaire voorwaarden en veel aandacht vanuit de werkgever. Stemmen met je voeten zou ik zeggen.

Ik snap je wel en ik vind het ook onbegrijpelijk dat een werkgever zo met zijn personeel omgaat. Aan de andere kant is het gras bij de buren altijd groener. Het gaat niet alleen om salaris, maar (tegenwoordig) vaak ook over werk/privé balans en werkplezier. Daar moet een bepaald evenwicht in zitten. Als dat evenwicht door één van de factoren uit balans raakt/is, dan kan dat best op een andere manier gecompenseerd worden zodat je per saldo blijft zitten waar je zit. Dat is in ieder geval hoe ik er tegenaan kijk.

Daar ben ik het mee eens. Blijkbaar is er toch nog iets goeds als er zoveel mensen blijven waar ze zijn.

Klopt. Voor mij zijn er diverse redenen om te blijven: ontzettend leuke collega's met wie ik al jaren lief en leed deel, relatief dichtbij huis. Daarnaast kan ik hier een specialisme uitvoeren dat niet op veel kantoren kan. Nu werk ik 4 dagen en kan dit door de ervaring die ik heb relatief automatisch doen. Als ik ergens anders ga werken, is dat minimaal 30 km bij mijn huis vandaan in een filegevoelige regio. Nu kan ik mijn eigen uren en dagen zelf indelen. Het is de vraag of dat ook ergens anders kan.

merel schreef:Klopt. Voor mij zijn er diverse redenen om te blijven: ontzettend leuke collega's met wie ik al jaren lief en leed deel, relatief dichtbij huis. Daarnaast kan ik hier een specialisme uitvoeren dat niet op veel kantoren kan. Nu werk ik 4 dagen en kan dit door de ervaring die ik heb relatief automatisch doen. Als ik ergens anders ga werken, is dat minimaal 30 km bij mijn huis vandaan in een filegevoelige regio. Nu kan ik mijn eigen uren en dagen zelf indelen. Het is de vraag of dat ook ergens anders kan.

Dan valt de balans dus gelukkig de goede kant uit. Ik denk dat dat overigens op veel plekken kan tegenwoordig. Corona heeft veel zaken vloeibaar gemaakt die vroegah niet denkbaar waren.

Zeeuw schreef:

merel schreef:Klopt. Voor mij zijn er diverse redenen om te blijven: ontzettend leuke collega's met wie ik al jaren lief en leed deel, relatief dichtbij huis. Daarnaast kan ik hier een specialisme uitvoeren dat niet op veel kantoren kan. Nu werk ik 4 dagen en kan dit door de ervaring die ik heb relatief automatisch doen. Als ik ergens anders ga werken, is dat minimaal 30 km bij mijn huis vandaan in een filegevoelige regio. Nu kan ik mijn eigen uren en dagen zelf indelen. Het is de vraag of dat ook ergens anders kan.

Dan valt de balans dus gelukkig de goede kant uit. Ik denk dat dat overigens op veel plekken kan tegenwoordig. Corona heeft veel zaken vloeibaar gemaakt die vroegah niet denkbaar waren.

Voor mij en mijn naaste collega's iig redenen genoeg om te blijven. Meerdere collega's werken hier toch ook al 20 jaar. De hiaten in de zorg vanuit de werkgever vangen we onderling op.
Daarnaast heeft mijn man werk dat adhoc veel aandacht en tijd kan vragen en kan dan plotseling meerdere dagen thuis weinig bijspringen. Nu kan ik dat gewoon opvangen en op andere tijden gaan werken of vrij nemen. Dat is niet overal mogelijk.

Ik kan even geen goed topic vinden voor mijn vraag/opmerking, daarom dit topic.

Ik zat laatst eens te denken aan het volgende: Stel je bent dokter of arts, dan verdien je echt serieus veel geld. Opzich gun ik dat verder iedereen, daar gaat het ook niet over. Maar stel dat ik zelf dokter zou zijn, zou ik het eigenlijk wel lastig vinden om eigenlijk zo veel geld te verdienen over de rug van al je zieke patiënten. Het is natuurlijk een beetje zwart-wit, maar toch zou ik er wel moeite mee hebben eerlijk gezegd. Kijk, werk je nou bij een commercieel bedrijf, en je maakt leuke winsten vind ik dat heel anders als in de quartaire sector. Ik wil wel sterk benadrukken dat ik dit zelf vermoedelijk zo zou ervaren, ik vind niet dat iedere dokter het zo moet zien. Ik gun echt iedereen een goed loon.

Herkennen andere dit? En hoe zou je hier anders tegen aan kunnen kijken? Mogelijk zijn er wel ervaringsdeskundigen.