Mannetje schreef:

liz boer schreef:Het topic gaat over: keer terug naar soberheid.
Nu gaat het over tweeverdieners rijk zijn ed.
Dat zijn toch geen tegenstellingen van elkaar?
Iemand die veel verdiend zal sober leven ws anders invullen dan iemand die minder verdiend.

Mooi gesproken!

Kernvraag: wat is sober?

Precies... dat is net als wat is eerbiedig. wat is gepast... ieder heeft daar eigen waarden bij.

Luther schreef:

DDD schreef:

Ambtenaar schreef:

DDD schreef:Heb je wel eens uitgerekend wat alleen al een dominee per gezin kost? Mijns inziens mogen christenen hun verantwoordelijkheid niet zomaar afschuiven op de overheid, nog los daarvan dat de overheid helemaal niet zo'n sociaal beleid voert.

Een fte kost bij mijn werkgever gemiddeld € 100.000. Een predikant heeft een vergelijkbaar opleidingsniveau, dus dat zal hetzelfde bedrag zijn met een marge van 20%, schat ik zo in.

Dominees verdienen voor zover ik weet niet zoveel, althans niet in de PKN. Dus dat FTE zal met 80.000 euro aan werkgeverslasten ruim betaald zijn.

Een dominee in de CGK verdient aan de start rond de € 35.000,- (ja, wel vergelijkbaar opleidingsniveau.) En bedenk ook even: er is geen vrij wonen. Bij een pastorie zijn de woonlasten voor de predikant; bij geen pastorie, krijg je een woonvergoeding waar je niet mee uit kunt.

Is dat speciaal in de cgk?
Veel predikanten mogen toch vrij wonen in de pastorie.

Verstuurd vanaf mijn TA-1033 met Tapatalk

Luther schreef:

DDD schreef:

Ambtenaar schreef:

DDD schreef:Heb je wel eens uitgerekend wat alleen al een dominee per gezin kost? Mijns inziens mogen christenen hun verantwoordelijkheid niet zomaar afschuiven op de overheid, nog los daarvan dat de overheid helemaal niet zo'n sociaal beleid voert.

Een fte kost bij mijn werkgever gemiddeld € 100.000. Een predikant heeft een vergelijkbaar opleidingsniveau, dus dat zal hetzelfde bedrag zijn met een marge van 20%, schat ik zo in.

Dominees verdienen voor zover ik weet niet zoveel, althans niet in de PKN. Dus dat FTE zal met 80.000 euro aan werkgeverslasten ruim betaald zijn.

Een dominee in de CGK verdient aan de start rond de € 35.000,- (ja, wel vergelijkbaar opleidingsniveau.) En bedenk ook even: er is geen vrij wonen. Bij een pastorie zijn de woonlasten voor de predikant; bij geen pastorie, krijg je een woonvergoeding waar je niet mee uit kunt.

Volgens mij wonen CGKpredikanten wel vrij!

Maar dat wil niet zeggen dat het (vooral bij jonge predikanten) een vetpot is.

liz boer schreef:@wandelende er stond geen mits bij die tekst

Nee, natuurlijk niet.
De Bijbel moet je in context nemen. Niet zomaar één tekst lukraak nemen, dat is hetgeen ik zei.
Verder plaats ik rijkdom en armoede in de context van dankbaarheid. Als je het daaruit loshaalt, dan blijft wetticisme over.

@Liz, per gemeente misschien verschillend? Wij hebben geen eigen pastorie.

DDD schreef: Dominees verdienen voor zover ik weet niet zoveel, althans niet in de PKN. Dus dat FTE zal met 80.000 euro aan werkgeverslasten ruim betaald zijn. En wat betreft het sociaal stelsel: volgens mij loop je 20 jaar achter. Lees ook eens de artikelen van Arjen van Veelen van De Correspondent, bijvoorbeeld over St. Louis.

Dan zit ik toch behoorlijk goed met mijn inschatting van 100.000 plus/min 20%.

De Nederlandse verzorgingsstaat is één van de beste in de wereld. Je maakt mij niet wijs dat het in Nederland slecht gesteld is met de sociale voorzieningen, zeker niet in vergelijking met andere landen.

400 euro aan giften per jaar voor een huishouden vind ik voor iemand met een bovenmodaal inkomen erg weinig.

Vanuit mijn perspectief is 400 euro inderdaad niet veel, maar als je net boven modaal verdient, lijkt me dat een behoorlijk hoog bedrag, zeker als je een gezin met opgroeiende kinderen hebt.

Zeeuwse huisvrouw schreef:

Gritje schreef:En je krijgt met een laag inkomen veel toeslagen die een gezin met een hoog inkomen niet krijgen. Soms houdt een gezin met een laag inkomen net zoveel over dan iemand met een hoger inkomen. Dit geldt meestal niet voor de topinkomens.

Er is ook nog een groep die net boven de grens van laag inkomen zit, daardoor geen toeslagen ontvangt waar u op doelt, maar duidelijk ook geen hoog inkomen heeft. Dat zorgt soms ook voor vervelende situaties en gevoel van oneerlijk beleid door overheid.

Reken eens voor?

Luther schreef: Een dominee in de CGK verdient aan de start rond de € 35.000,- (ja, wel vergelijkbaar opleidingsniveau.) En bedenk ook even: er is geen vrij wonen. Bij een pastorie zijn de woonlasten voor de predikant; bij geen pastorie, krijg je een woonvergoeding waar je niet mee uit kunt.

Toen ik net van de universiteit kwam, verdiende ik dat ook ongeveer. Dus wat is daar mis mee?

Orchidee schreef:

Is dat speciaal in de cgk?
Veel predikanten mogen toch vrij wonen in de pastorie.[/quote]
Steeds meer gemeenten verkopen hun pastorie. Scheelt kosten.
Predikanten kopen steeds vaker zelf een huis.

Ambtenaar schreef:

Luther schreef: Een dominee in de CGK verdient aan de start rond de € 35.000,- (ja, wel vergelijkbaar opleidingsniveau.) En bedenk ook even: er is geen vrij wonen. Bij een pastorie zijn de woonlasten voor de predikant; bij geen pastorie, krijg je een woonvergoeding waar je niet mee uit kunt.

Toen ik net van de universiteit kwam, verdiende ik dat ook ongeveer. Dus wat is daar mis mee?

Ik meende dat je het net over 80.000 - 100.000 had...

Luther schreef:

Orchidee schreef:

Is dat speciaal in de cgk?
Veel predikanten mogen toch vrij wonen in de pastorie.

Steeds meer gemeenten verkopen hun pastorie. Scheelt kosten.
Predikanten kopen steeds vaker zelf een huis.[/quote]Oke, dat kan
Ik heb persoonlijk nog nooit meegemaakt dat een predikant een "eigen" huis heeft als hij "gewoon" een gemeente heeft.
In onze gemeente wonen predikanten vrij en toen we voorheen een vrije gemeente waren ook.
En wat ik van mijn ouderlijk huis heb meegekregen: cgk, hervormd, nog even ogg die predikanten woonden altijd "vrij".

Verstuurd vanaf mijn TA-1033 met Tapatalk

Luther schreef: Ik meende dat je het net over 80.000 - 100.000 had...

Ik had het over kosten per fte, niet over salaris.

Orchidee schreef:Oke, dat kan
Ik heb persoonlijk nog nooit meegemaakt dat een predikant een "eigen" huis heeft als hij "gewoon" een gemeente heeft.
In onze gemeente wonen predikanten vrij en toen we voorheen een vrije gemeente waren ook.
En wat ik van mijn ouderlijk huis heb meegekregen: cgk, hervormd, nog even ogg die predikanten woonden altijd "vrij".

Verstuurd vanaf mijn TA-1033 met Tapatalk

Predikanten hebben bijtelling als ze in een pastorie wonen, gebaseerd op de WOZ-waarde. Dat kan bij een grote oude pastorie nogal oplopen.

Hihi, is een "gewoon" rijtjeshuis ook goed?

Verstuurd vanaf mijn TA-1033 met Tapatalk

Orchidee schreef:Hihi, is een "gewoon" rijtjeshuis ook goed?

Verstuurd vanaf mijn TA-1033 met Tapatalk

Lijkt me prima.