De Raad van State heeft geoordeeld dat grondrechten niet op deze wijze beperkt mogen worden door een noodverordening. Ze heeft niet gezegd dat in deze omstandigheden erediensten op geen enkele wijzen, al dan niet via een noodverordening, beperkt mogen worden in bezoekersaantal. Wanneer het bezoekersaantal weer omhoog mag en gekoppeld wordt aan het aantal vierkante meters lijkt me het heel normaal om daar eerst een pilot van te draaien. Daaruit kan geleerd worden om nieuwe uitbraken in kerkelijke gemeenten tegen te gaan. Dat is heel belangrijk, juist wanneer kerken voor extra besmettingen gaan zorgen zal dit in de toekomst leiden tot beperking van de grondrechten. Dat lijkt me een groter gevaar dan de tijdelijke maatregelen die nu gelden. Juist een aantal testen (pilots) kan dat voorkomen, dat is alleen maar positief.

Ik vind het eerlijk gezegd een buitengewoon slecht idee om in een geval waarop de grondrechten helemaal niet doelen discussie over de vrijheid van godsdienst te veroorzaken.

DDD schreef:Ik vind het eerlijk gezegd een buitengewoon slecht idee om in een geval waarop de grondrechten helemaal niet doelen discussie over de vrijheid van godsdienst te veroorzaken.

Waarom?

Omdat er als kerken zich nu gaan beroepen op de vrijheid van godsdienst genoeg verstandige argumenten zijn om die in te perken, waar in een voorkomend geval kwaadwillenden weer misbruik van kunnen maken.

Iets anders zou zijn om het belang van godsdienst dat de vrijheid van godsdienst beoogt te beschermen, wat nadrukkelijker onder de aandacht te brengen. Maar dat is wel iets anders.

DDD schreef:Omdat er als kerken zich nu gaan beroepen op de vrijheid van godsdienst genoeg verstandige argumenten zijn om die in te perken, waar in een voorkomend geval kwaadwillenden weer misbruik van kunnen maken.

Welke argumenten? En welke kwaadwillenden bedoel je dan? Wat voor misbruik zouden zij daarvan kunnen maken?

DDD schreef:Iets anders zou zijn om het belang van godsdienst dat de vrijheid van godsdienst beoogt te beschermen, wat nadrukkelijker onder de aandacht te brengen. Maar dat is wel iets anders.

Wat is dan het verschil?

Je zult begrijpen dat ik je niet zo goed kan volgen. Vandaar dat ik wat doorvraag.

In Barneveld Centrum gaan ze vanaf maandag al 30 mensen toestaan om de dienst bij te wonen. Ben benieuwd of er dan al meer gemeenten zijn die dat doen.

FlyingEagle schreef:In Barneveld Centrum gaan ze vanaf maandag al 30 mensen toestaan om de dienst bij te wonen. Ben benieuwd of er dan al meer gemeenten zijn die dat doen.

Nu zal dat daar niet gevaarlijk zijn, in zo'n grote kerkzaal.

Maar in Oosterland en op Urk deden ze dat in de GG de afgelopen tijd al, begreep ik van meerdere kanten. Niet perse tot de 30 man, maar wel rond de 20 personen.

Ze gaan hier in juni een proefperiode houden zodat ze begin juli optimaal voorbereid zijn. In juni zullen er nog niet direct 30 mensen aanwezig zijn.

Terwijl ze half mei in Westkapelle al afgaven of mensen van boven de 70 jaar zélf willen aangeven of ze ook de kerkdiensten willen bezoeken. Ik vond dat wel een goede oplossing. Zo stel je de oudere mensen zelf voor de mogelijkheid om tóch naar de kerk te gaan.

FlyingEagle schreef:In Barneveld Centrum gaan ze vanaf maandag al 30 mensen toestaan om de dienst bij te wonen. Ben benieuwd of er dan al meer gemeenten zijn die dat doen.

Dat is toch 1 juni? Ik heb van heel wat gemeenten gehoord die inderdaad vanaf dan 30 kerkgangers uitnodigen.

Jantje schreef:

FlyingEagle schreef:In Barneveld Centrum gaan ze vanaf maandag al 30 mensen toestaan om de dienst bij te wonen. Ben benieuwd of er dan al meer gemeenten zijn die dat doen.

Nu zal dat daar niet gevaarlijk zijn, in zo'n grote kerkzaal.

Maar in Oosterland en op Urk deden ze dat in de GG de afgelopen tijd al, begreep ik van meerdere kanten. Niet perse tot de 30 man, maar wel rond de 20 personen.

Wij doen het al een aantal weken met dertig.

eilander schreef:

Jantje schreef:

FlyingEagle schreef:In Barneveld Centrum gaan ze vanaf maandag al 30 mensen toestaan om de dienst bij te wonen. Ben benieuwd of er dan al meer gemeenten zijn die dat doen.

Nu zal dat daar niet gevaarlijk zijn, in zo'n grote kerkzaal.

Maar in Oosterland en op Urk deden ze dat in de GG de afgelopen tijd al, begreep ik van meerdere kanten. Niet perse tot de 30 man, maar wel rond de 20 personen.

Wij doen het al een aantal weken met dertig.

Ik vind het jammer dat ze bij ons dat niet doen. Ze beginnen zelfs in juni nog niet met 30 mensen omdat ze eerst willen proefdraaien. Zo moeilijk is dat toch allemaal niet?!?

FlyingEagle schreef:In Barneveld Centrum gaan ze vanaf maandag al 30 mensen toestaan om de dienst bij te wonen. Ben benieuwd of er dan al meer gemeenten zijn die dat doen.

In Gouda ook.
30 mensen zie je niet eens zitten. Het gaat op alfabetische volgorde. De R zal wel in september aan de beurt zijn.

Jantje schreef:Ik vind het jammer dat ze bij ons dat niet doen. Ze beginnen zelfs in juni nog niet met 30 mensen omdat ze eerst willen proefdraaien. Zo moeilijk is dat toch allemaal niet?!?

Ik ben nog in de kerk geweest toen we nog met 100 man mochten. Uiteindelijk ging er nog vrij veel fout (achter elkaar de kerk uit, praten in de hal, dicht op elkaar staan kwebbelen). Ik vind het wel verstandig dat jullie kerkenraad eerst een paar keer gaat proefdraaien.

refo schreef:

FlyingEagle schreef:In Barneveld Centrum gaan ze vanaf maandag al 30 mensen toestaan om de dienst bij te wonen. Ben benieuwd of er dan al meer gemeenten zijn die dat doen.

In Gouda ook.
30 mensen zie je niet eens zitten. Het gaat op alfabetische volgorde. De R zal wel in september aan de beurt zijn.

Straks begint jouw achternaam met een a of een b en ben je de eerste zondag al aan de beurt...

Ik hoop dat ze het hier op ook wel op naam doen.

refo schreef:

FlyingEagle schreef:In Barneveld Centrum gaan ze vanaf maandag al 30 mensen toestaan om de dienst bij te wonen. Ben benieuwd of er dan al meer gemeenten zijn die dat doen.

In Gouda ook.
30 mensen zie je niet eens zitten. Het gaat op alfabetische volgorde. De R zal wel in september aan de beurt zijn.

Ik hoor al meerdere gemeenten die maandag mensen uitnodigen.

FlyingEagle schreef:In Barneveld Centrum gaan ze vanaf maandag al 30 mensen toestaan om de dienst bij te wonen. Ben benieuwd of er dan al meer gemeenten zijn die dat doen.

Ik denk in de meeste gemeenten.
Dat was ook het landelijke advies vanuit de meeste kerken.
Ga vanaf 1 juni proefdraaien met max 30 mensen om de protocollen te testen.