Re: Maatregelen kerk ivm coronavirus
Geplaatst: 25 mei 2020, 23:30
Dat hangt af van alle omstandigheden van het geval. Daar heb ik geen mening over. In een wereldoorlog kan zoiets in twee dagen moeten.
En in dit specifieke geval? Hoelang vind jij dat dan mag duren?DDD schreef:Dat hangt af van alle omstandigheden van het geval. Daar heb ik geen mening over. In een wereldoorlog kan zoiets in twee dagen moeten.
Helaas klopt de berichtgeving in het RD over Frankfurt ook niet. Kerkgangers waren volgens Duitse media bijeen met 180 personen in een niet al te grote zaal (zie de foto van het gebouw in diverse media), voldoende afstand kan dus nooit gehouden zijn. En na de kerkdienst was er een maaltijd waar vele van de kerkgangers geweest zijn. Het is wel kwalijk wanneer nu het beeld ontstaat dat alles in orde was behalve het zingen.Erskinees schreef:Zojuist in het persmoment (is straks vast wel ergens terug te kijken) stelde een journalist best wat kritische vragen aan Rutte over kerkdiensten en het maximum aantal bezoekers t.o.v. bijvoorbeeld winkelketens. Vond de reactie van Rutte erg flauw en wat sacherijnig, ook herhaaldelijk oneerlijk verwijzen naar de besmettingen in de Bible belt en de uitbraak in Frankfurt.
https://www.youtube.com/watch?v=M0qBpBz_5h8 Vanaf 22 minuten.
Bron: https://www.rijksoverheid.nl/documenten ... rkdienstenVraag 4.
Aan welke voorwaarden moet worden voldaan, wil tot versoepeling worden gekomen van de strikte richtlijnen voor begrafenissen en kerkdiensten waar maximaal dertig mensen tegelijk aanwezig mogen zijn, zelfs in grote (kerk)gebouwen waar normaal gesproken honderden of duizenden mensen samenkomen die het grootste deel van de tijd op één plaats blijven? Bent u bereid deze vraag voor te leggen aan het Outbreak Management Team?
Antwoord op vraag 4.
Er is ruimte voor stapsgewijze versoepeling van maatregelen. Dit zal met de grootste behoedzaamheid gebeuren. Ankerpunten voor versoepeling zijn acceptabele belastbaarheid van de zorg, de bescherming van kwetsbare mensen in de samenleving en zicht op en inzicht in de verspreiding van het virus. Voor kerkelijke bijeenkomsten en uitvaarten geldt nu een maximum van 30 personen. Deze maatregel blijft gelden. Op basis van monitoring zal gekeken worden naar de mogelijkheid om per 1 juli het gehanteerde maximum te verhogen naar 100 personen. Het OMT zal daartoe om een advies worden gevraagd.
Vraag 5.
Erkent u dat de nu bestaande situatie een zeer ingrijpende inperking van de vrijheid van godsdienst betekent, die steeds gerechtvaardigd moet worden door de actuele gezondheidsbelangen? Hoe en door wie wordt dit getoetst en met welke frequentie?
Antwoord op vraag 5.
Ja. Zoals ik in mijn brief van 1 mei 2020 over “voorbereiding tijdelijke wetgeving maatregelen COVID-19” heb aangegeven, zijn de bestrijdingsmaatregelen tot stand gebracht in de vorm van noodverordeningen van de voorzitters van de veiligheidsregio’s, op basis van door de Minister van Volksgezondheid, Welzijn en Sport gegeven opdrachten. In een rechtstaat kunnen noodverordeningen niet te lang duren, mede met het oog op de voortdurende gevolgen voor de vrijheden en grondrechten van eenieder. Het kabinet heeft dan ook het voornemen om een voorstel voor tijdelijke wetgeving in procedure te brengen die de juridische basis zal vormen voor een samenleving waarin de ‘anderhalvemeternorm’ en hygiënenormen van groot belang zijn. Met wetgeving in formele zin wordt de democratische legitimatie versterkt. Binnen het kabinet ben ik het eerste aanspreekpunt voor de contacten met de kerkgenootschappen. Vanuit die verantwoordelijkheid ben ik sinds het begin van deze crisis zoveel mogelijk met kerkgenootschappen in gesprek om ze mee te nemen in de overwegingen achter de maatregelen die ook voor de kerkgenootschappen ingrijpende gevolgen hebben.
Vraag 6.
Bent u bekend met het gegeven dat veel kerken concrete plannen hebben hoe ze invulling kunnen geven aan de noodzakelijke voorschriften in het kader van de volksgezondheid, zoals anderhalve meter afstand, toezicht op binnenkomst en vertrek, en hygiënevoorschriften?
Antwoord op vraag 6.
Ja.
Vraag 7.
Welke mogelijkheden ziet u om op zo kort mogelijke termijn te komen met versoepeling van deze maatregelen voor begrafenissen en
kerkdiensten?
Antwoord op vraag 7.
Zie het antwoord op vraag 4.
Vraag 8.
Bent u bereid deze vragen te beantwoorden voor het debat op 7 mei 2020 over de ontwikkelingen rondom het coronavirus?
Antwoord op vraag 8.
Beantwoording was niet eerder mogelijk dan vandaag.
Ja mooi initiatief. Het lijkt wel of ds Hoogerland een soort van ontwikkeling doormaakt. Wat meer missionair, zichtbaarder, activistisch op de goede manier.-DIA- schreef:Niet zozeer een maatregel van een kerk, maar een dominee die de geestelijke nood ziet.
Hij schreef een brief. Een bewogen hart, dat is wel iets wat een dienaar des Goddelijken Woords krijgt, al zal niet ieder dezelfde gaven hebben.
Eerder schreef hij een brief naar aanleiding van de kerkelijke verdeeldheid, waardoor hij hoopte dat het besef mocht leven dat kerkelijke verdeeldheid een zonde is die we te gemakkelijk als gewoon zijn gaan zien.
https://www.rd.nl/kerk-religie/gereform ... -1.1665964
De dominee is bezorgd, voelt en ziet de nood van de naaste. Ik denk dat het goed zou zijn als meer dominees hierover bezorgd waren. Maar een echt geroepen dominee weet ook wel dat hij niets kan, want alles wacht op de zegen van zijn Zender. Soms zien we geen of weinig vruchten. Toch geloof ik dat er geen dominee geroepen en gezonden wordt die helemaal vruchteloos zal zijn. Het Woord doet altijd iets. Als een dominee gezonden wordt is er werk, of ten voordeel of ten oordeel.Bezorgd schreef:Ja mooi initiatief. Het lijkt wel of ds Hoogerland een soort van ontwikkeling doormaakt. Wat meer missionair, zichtbaarder, activistisch op de goede manier.-DIA- schreef:Niet zozeer een maatregel van een kerk, maar een dominee die de geestelijke nood ziet.
Hij schreef een brief. Een bewogen hart, dat is wel iets wat een dienaar des Goddelijken Woords krijgt, al zal niet ieder dezelfde gaven hebben.
Eerder schreef hij een brief naar aanleiding van de kerkelijke verdeeldheid, waardoor hij hoopte dat het besef mocht leven dat kerkelijke verdeeldheid een zonde is die we te gemakkelijk als gewoon zijn gaan zien.
https://www.rd.nl/kerk-religie/gereform ... -1.1665964
Ik kan me zomaar voorstellen dat de kerkenraad wel even moet wennen aan hun nieuwe predikant.
Ik begrijp dat je het goed bedoelt, maar we moeten niet de indruk wekken dat kerkenraden in de rechterflank van de Gereformeerde Gemeenten niet bewogen zouden zijn hoor. Ze zijn alleen op een andere manier druk met zichzelf en komen dus aan de naaste niet zo toe. Er zijn zoveel ontwikkelingen om achteraan te lopen, en een ontwikkeling kost in sommige kerkenraden erg veel energie.Bezorgd schreef:Ja mooi initiatief. Het lijkt wel of ds Hoogerland een soort van ontwikkeling doormaakt. Wat meer missionair, zichtbaarder, activistisch op de goede manier.-DIA- schreef:Niet zozeer een maatregel van een kerk, maar een dominee die de geestelijke nood ziet.
Hij schreef een brief. Een bewogen hart, dat is wel iets wat een dienaar des Goddelijken Woords krijgt, al zal niet ieder dezelfde gaven hebben.
Eerder schreef hij een brief naar aanleiding van de kerkelijke verdeeldheid, waardoor hij hoopte dat het besef mocht leven dat kerkelijke verdeeldheid een zonde is die we te gemakkelijk als gewoon zijn gaan zien.
https://www.rd.nl/kerk-religie/gereform ... -1.1665964
Ik kan me zomaar voorstellen dat de kerkenraad wel even moet wennen aan hun nieuwe predikant.
Goed zo! Fijn dat de SGP flink doorvraagt. Ik ben zeer benieuwd naar de antwoorden.crossmountain schreef:Kees van der Staaij heeft nieuwe vragen gesteld aan de minister:
https://www.sgp.nl/actueel/nieuwe-schri ... rken/12121
Ben vooral benieuwd wat er op de laatste vraag geantwoord wordt.
Hoewel het goed is dat er gevraagd wordt, vind ik de vragen zelf niet zo goed. Zo wordt er bv gevraagd of pilots mogelijk zijn. Dat is allemaal veel te slap. Feit is dat er in NL grondwettelijke vrijheid bestaat voor godsdienstige samenkomsten en dat de overheid daar niet op een schimmige manier paal en perk aan kan stellen tenzij er een plotseling en acuut gevaar bestaat. Nu moet de SGP bedelen om dezelfde rechten als bv musea en bioscopen. Dat kan natuurlijk echt niet. Wat mij betreft mag en moet het veel fermer, want de burgerlijke overheid gaat hier ten principale niet over. Dan moeten we de vragen ook niet zó stellen alsof de burgerlijke overheid daar wél over gaat.Jantje schreef:Goed zo! Fijn dat de SGP flink doorvraagt. Ik ben zeer benieuwd naar de antwoorden.crossmountain schreef:Kees van der Staaij heeft nieuwe vragen gesteld aan de minister:
https://www.sgp.nl/actueel/nieuwe-schri ... rken/12121
Ben vooral benieuwd wat er op de laatste vraag geantwoord wordt.