barjan schreef:je zegt dat de mens er eerst buiten moet vallen en dat dat een obstakel is. dat is niet waar. want Gods Woord roept mensen erin want Hij zegt wie dorst heeft kome en drinke van het water des levens om niet. Niemand wil er buiten vallen want mensen zijn geschapen om te leven en de mens met schuld die de dood verdient wil daarom nog een weg van ontkoming. weet je wat in de catechismus staat? dat die weg er is en dat Christus dat is. Dan hoef je toch niet te zeggen dat je erbuiten moet vallen en dat mensen dat niet willen? want mensen hoeven er helemaal niet buiten te vallen dat zijn ze al en er is een weg van behoud en waarom zou je dat niet zeggen in plaats van een obstakel te noemen? dat obstakel kun je echt niet wegnemen hoor! en dat hoeft ook niet want als je naar Christus gaat is dat obstakel gewoon weg want hij is ook zaligmaker voor mensen die er niet buiten willen vallen. het enige wat je moet zijn is zondig en schuldig. Alleen zo mag je naar Christus en als je vind dat je dat niet ben dan wil je ook niets van Hem weten en dan zoek je obstakels voor je zelf en voor anderen.

artistiek schreef:We kunnen daarom alleen nog tot Hem komen als Hij ons trekt, al het andere komen tot Hem is uit de mens en verdoemelijk voor Zijn aangezicht.

Afgewezen schreef:

artistiek schreef:We kunnen daarom alleen nog tot Hem komen als Hij ons trekt, al het andere komen tot Hem is uit de mens en verdoemelijk voor Zijn aangezicht.

En hoe weet je dat Hij je trekt??

artistiek schreef:

barjan schreef:je zegt dat de mens er eerst buiten moet vallen en dat dat een obstakel is. dat is niet waar. want Gods Woord roept mensen erin want Hij zegt wie dorst heeft kome en drinke van het water des levens om niet. Niemand wil er buiten vallen want mensen zijn geschapen om te leven en de mens met schuld die de dood verdient wil daarom nog een weg van ontkoming. weet je wat in de catechismus staat? dat die weg er is en dat Christus dat is. Dan hoef je toch niet te zeggen dat je erbuiten moet vallen en dat mensen dat niet willen? want mensen hoeven er helemaal niet buiten te vallen dat zijn ze al en er is een weg van behoud en waarom zou je dat niet zeggen in plaats van een obstakel te noemen? dat obstakel kun je echt niet wegnemen hoor! en dat hoeft ook niet want als je naar Christus gaat is dat obstakel gewoon weg want hij is ook zaligmaker voor mensen die er niet buiten willen vallen. het enige wat je moet zijn is zondig en schuldig. Alleen zo mag je naar Christus en als je vind dat je dat niet ben dan wil je ook niets van Hem weten en dan zoek je obstakels voor je zelf en voor anderen.

Dit is een opstakel waar ik het over heb: Niemand kan tot Mij komen, tenzij dat de Vader, Die Mij gezonden heeft, hem trekke
En dat heel de Schrift vol staat met het komen tot Hem staat er omdat Hij daar recht op heeft en omdat we dat in de staat der rechtheid (het Paradijs) ook konden. Maar we zijn van moet- en vrijwillig van Hem afgekeerd en zijn uit onszelf niet meer in staat nog tot Hem terug te keren. We kunnen daarom alleen nog tot Hem komen als Hij ons trekt, al het andere komen tot Hem is uit de mens en verdoemelijk voor Zijn aangezicht.

Afgewezen schreef:

artistiek schreef:We kunnen daarom alleen nog tot Hem komen als Hij ons trekt, al het andere komen tot Hem is uit de mens en verdoemelijk voor Zijn aangezicht.

En hoe weet je dat Hij je trekt??

artistiek schreef:

Afgewezen schreef:

artistiek schreef:We kunnen daarom alleen nog tot Hem komen als Hij ons trekt, al het andere komen tot Hem is uit de mens en verdoemelijk voor Zijn aangezicht.

En hoe weet je dat Hij je trekt??

En Ik zal de blinden leiden door den weg, dien zij niet geweten hebben, Ik zal ze doen treden door de paden, die zij niet geweten hebben

artistiek schreef:

Afgewezen schreef:

artistiek schreef:We kunnen daarom alleen nog tot Hem komen als Hij ons trekt, al het andere komen tot Hem is uit de mens en verdoemelijk voor Zijn aangezicht.

En hoe weet je dat Hij je trekt??

En Ik zal de blinden leiden door den weg, dien zij niet geweten hebben, Ik zal ze doen treden door de paden, die zij niet geweten hebben

judith schreef:

artistiek schreef:

Afgewezen schreef:

artistiek schreef:We kunnen daarom alleen nog tot Hem komen als Hij ons trekt, al het andere komen tot Hem is uit de mens en verdoemelijk voor Zijn aangezicht.

En hoe weet je dat Hij je trekt??

En Ik zal de blinden leiden door den weg, dien zij niet geweten hebben, Ik zal ze doen treden door de paden, die zij niet geweten hebben

Mag ik vragen waar dat staat? Welk bijbelboek....en tekst?

judith schreef:

artistiek schreef:

Afgewezen schreef:

artistiek schreef:We kunnen daarom alleen nog tot Hem komen als Hij ons trekt, al het andere komen tot Hem is uit de mens en verdoemelijk voor Zijn aangezicht.

En hoe weet je dat Hij je trekt??

En Ik zal de blinden leiden door den weg, dien zij niet geweten hebben, Ik zal ze doen treden door de paden, die zij niet geweten hebben

Mag ik vragen waar dat staat? Welk bijbelboek....en tekst?

artistiek schreef:

Afgewezen schreef:

artistiek schreef:We kunnen daarom alleen nog tot Hem komen als Hij ons trekt, al het andere komen tot Hem is uit de mens en verdoemelijk voor Zijn aangezicht.

En hoe weet je dat Hij je trekt??

En Ik zal de blinden leiden door den weg, dien zij niet geweten hebben, Ik zal ze doen treden door de paden, die zij niet geweten hebben

Afgewezen schreef:

artistiek schreef:

Afgewezen schreef:

artistiek schreef:We kunnen daarom alleen nog tot Hem komen als Hij ons trekt, al het andere komen tot Hem is uit de mens en verdoemelijk voor Zijn aangezicht.

En hoe weet je dat Hij je trekt??

En Ik zal de blinden leiden door den weg, dien zij niet geweten hebben, Ik zal ze doen treden door de paden, die zij niet geweten hebben

Dat is geen antwoord. Hiermee herhaal je alleen maar wat je al zei.