Valcke schreef:

Thea schreef:Wat aangepast onderwijs betreft, ben ik het met je eens. Maar je wilt niet weten hoeveel 'onderpresteerders' niet worden herkend....

Mee eens, hoor. Ik wil mijzelf niet als hoogbegaafd aanprijzen, maar ik weet wel dat ik bijna nooit mijn vinger in de klas opstak bij een moeilijke vraag die ik als enige wist. Idem de meester of juf niet verbeteren wanneer deze iets zei wat niet klopte. Opzettelijk fouten maken in repetities heb ik misschien niet gedaan, maar op een bepaalde manier onderpresteren was zeker het geval. Ik geloof ook dat sprake is geweest van een bepaalde onderontwikkeling als gevolg van het algemene niveau waar je in mee ging. - En dan zat ik nog in klassen in het basisonderwijs waarin al een splitsing was aangebracht en de helft van de klas naar het VWO ging.

Verder werd ik ook 'lui', want tot in de brugklas maakte ik geen huiswerk en leerde nooit iets (omdat ik toch wel hoge cijfers haalde). Totdat dit in het tweede jaar fout ging... en ik eindelijk moest leren werken / studeren.

Heel herkenbaar, onze pubers verkwanselen nu hun VWO omdat ze vinden dat ze niets hoeven te doen, staan ze daar zometeen hoogbegaafd en zonder diploma. ik hoop dat ze door schade en schande wijzer mogen worden want van ouders en docenten nemen ze niets meer aan.

Valcke schreef:

Thea schreef:Wat aangepast onderwijs betreft, ben ik het met je eens. Maar je wilt niet weten hoeveel 'onderpresteerders' niet worden herkend....

Mee eens, hoor. Ik wil mijzelf niet als hoogbegaafd aanprijzen, maar ik weet wel dat ik bijna nooit mijn vinger in de klas opstak bij een moeilijke vraag die ik als enige wist. Idem de meester of juf niet verbeteren wanneer deze iets zei wat niet klopte. Opzettelijk fouten maken in repetities heb ik misschien niet gedaan, maar op een bepaalde manier onderpresteren was zeker het geval. Ik geloof ook dat sprake is geweest van een bepaalde onderontwikkeling als gevolg van het algemene niveau waar je in mee ging. - En dan zat ik nog in klassen in het basisonderwijs waarin al een splitsing was aangebracht en de helft van de klas naar het VWO ging.

Verder werd ik ook 'lui', want tot in de brugklas maakte ik geen huiswerk en leerde nooit iets (omdat ik toch wel hoge cijfers haalde). Totdat dit in het tweede jaar fout ging... en ik eindelijk moest leren werken / studeren.

Komt bekend voor Valcke. Ik merk gelukkig dat dit tegenwoordig wel iets meer (h)erkend word. Ik moest pas in klas 5 VWO echt gaan leren. Ging net goed. Maar bv op de universiteit altijd een beetje 6/7 als cijfer. Wsl nooit echt uitgedaagd en daarom niet geleerd tegenstand te overkomen.
Bv mijn oudste zat dus 1,5 jaar op een hoogbegaafdheidscentrum met echt aandacht voor hoofd, hart en handen. Gingen bv ook koekjes bakken etc. Niet alleen maar veel dingen leren, maar vooral ook dingen doen. En ook veel leren over hoe ze als persoon in elkaar zitten. Middelbare school, eerste jaar, gaat nu redelijk, maar organiseren, plannen en je dan ook aan je planning houden, blijft lastig. Overigens, voor mij nog steeds. Ik kan uitstekend plannen, maar kan mezelf ook uitstekend onder mijn eigen planning uit praten.

deschpin schreef: Heel herkenbaar, onze pubers verkwanselen nu hun VWO omdat ze vinden dat ze niets hoeven te doen, staan ze daar zometeen hoogbegaafd en zonder diploma. ik hoop dat ze door schade en schande wijzer mogen worden want van ouders en docenten nemen ze niets meer aan.

Ze lopen vanzelf een keer tegen hun grenzen aan. Na 6 jaar fluitend de middelbare school te hebben doorlopen, liep ik op de universiteit direct tegen mijn grenzen aan vanwege de hoeveelheid te bestuderen stof. Hierdoor stond ik wat langer dan gemiddeld ingeschreven op de universiteit. Jouw kinderen zullen ook ergens tegen hun grenzen aanlopen. Voor mij had het geen consequenties, maar met het leenstelsel kan dit wel langdurige effecten hebben.

Ambtenaar schreef:

deschpin schreef: Heel herkenbaar, onze pubers verkwanselen nu hun VWO omdat ze vinden dat ze niets hoeven te doen, staan ze daar zometeen hoogbegaafd en zonder diploma. ik hoop dat ze door schade en schande wijzer mogen worden want van ouders en docenten nemen ze niets meer aan.

Ze lopen vanzelf een keer tegen hun grenzen aan. Na 6 jaar fluitend de middelbare school te hebben doorlopen, liep ik op de universiteit direct tegen mijn grenzen aan vanwege de hoeveelheid te bestuderen stof. Hierdoor stond ik wat langer dan gemiddeld ingeschreven op de universiteit. Jouw kinderen zullen ook ergens tegen hun grenzen aanlopen. Voor mij had het geen consequenties, maar met het leenstelsel kan dit wel langdurige effecten hebben.

Leenstelsel is bijna weg. Ik ben vrij vroeg van school geschopt dus had al deze zorgen niet. Toch nog aardig goed terecht gekomen al zeg ik het zelf.

huisman schreef:
Leenstelsel is bijna weg. Ik ben vrij vroeg van school geschopt dus had al deze zorgen niet. Toch nog aardig goed terecht gekomen al zeg ik het zelf.

Ik weet niet of het leenstelsel bijna weg is. Het is nog maar afwachten wat uit de onderhandelingen komt.

Johann Gottfried Walther schreef:Ik ben tijdje terug lid geworden Choochem en ik zit in een paar appgroepen maar ik vind het toch nog wel lastig inhoudsvolle contacten te vinden en te onderhouden. Al doe ik daar wel mijn best voor. Iemand nog tips?

Wat bedoel je: Inhoudsvolle contacten via Choochem lastig of überhaupt?

deschpin schreef:
Heel herkenbaar, onze pubers verkwanselen nu hun VWO omdat ze vinden dat ze niets hoeven te doen, staan ze daar zometeen hoogbegaafd en zonder diploma. ik hoop dat ze door schade en schande wijzer mogen worden want van ouders en docenten nemen ze niets meer aan.

Bij mijn zoon op school zat een hoogbegaafde jongen die een klas had overgeslagen op de bassischool en de eerste 4 klassen van het gym in 1 jaar deed.
Veelbelovend dus, maar hij werd dj.
Is wel veel geld in te verdienen, begreep ik, als je tenminste de wereldtop weet te bereiken.

Charles schreef:

Johann Gottfried Walther schreef:Ik ben tijdje terug lid geworden Choochem en ik zit in een paar appgroepen maar ik vind het toch nog wel lastig inhoudsvolle contacten te vinden en te onderhouden. Al doe ik daar wel mijn best voor. Iemand nog tips?

Wat bedoel je: Inhoudsvolle contacten via Choochem lastig of überhaupt?

ik vind het toch nog wel lastig inhoudsvolle contacten te vinden en te onderhouden.

Ik heb geprobeerd er via een paar Appgroepen voor hoogbegaafden ze te vinden en zit nu bij Choochem maar het blijft lastig.
Ik doe mijn best maar je moet soms maar net mensen tegenkomen en als ik in contacten investeer moeten anderen ook nog meewerken.

Johann Gottfried Walther schreef:

Charles schreef:

Johann Gottfried Walther schreef:Ik ben tijdje terug lid geworden Choochem en ik zit in een paar appgroepen maar ik vind het toch nog wel lastig inhoudsvolle contacten te vinden en te onderhouden. Al doe ik daar wel mijn best voor. Iemand nog tips?

Wat bedoel je: Inhoudsvolle contacten via Choochem lastig of überhaupt?

ik vind het toch nog wel lastig inhoudsvolle contacten te vinden en te onderhouden.

Ik heb geprobeerd er via een paar Appgroepen voor hoogbegaafden ze te vinden en zit nu bij Choochem maar het blijft lastig.
Ik doe mijn best maar je moet soms maar net mensen tegenkomen en als ik in contacten investeer moeten anderen ook nog meewerken.

Nou, kom eens op de lijn broeder :-). Ik werd via Choocem voor een facebook groep uitgenodigd. Maar ik heb en wil geen facebook.

Johann Gottfried Walther schreef:

Charles schreef:

Johann Gottfried Walther schreef:Ik ben tijdje terug lid geworden Choochem en ik zit in een paar appgroepen maar ik vind het toch nog wel lastig inhoudsvolle contacten te vinden en te onderhouden. Al doe ik daar wel mijn best voor. Iemand nog tips?

Wat bedoel je: Inhoudsvolle contacten via Choochem lastig of überhaupt?

ik vind het toch nog wel lastig inhoudsvolle contacten te vinden en te onderhouden.

Ik heb geprobeerd er via een paar Appgroepen voor hoogbegaafden ze te vinden en zit nu bij Choochem maar het blijft lastig.
Ik doe mijn best maar je moet soms maar net mensen tegenkomen en als ik in contacten investeer moeten anderen ook nog meewerken.

Aha. Mijn ervaring is dat als je een bepaalde interesse hebt en je in die wereld duikt je vanzelf zielsverwanten tegen het lijf loopt. Stel (als voorbeeld) je houdt van literatuur maar kan daar met niemand over praten dan ga je op een leeskring of bezoekt een literair café en je loopt zo boeiende personen tegen het lijf. Aangezien je interesses niet oppervlakkig zullen zijn, integendeel, loop je vanzelf gelijken tegen het lijf. Zo ben ik al 23 jaar bevriend met een (nu 88 jarige) prof. dr. dr. in de scheikunde. Ik heb niks met scheikunde (hij doet er inmiddels ook niks meer mee) maar gezamenlijk hebben we een klik als het gaat om klassieke muziek, opera, literatuur, geschiedenis en gesprekken over christendom, Bijbel etc.

Mara schreef:

deschpin schreef:
Heel herkenbaar, onze pubers verkwanselen nu hun VWO omdat ze vinden dat ze niets hoeven te doen, staan ze daar zometeen hoogbegaafd en zonder diploma. ik hoop dat ze door schade en schande wijzer mogen worden want van ouders en docenten nemen ze niets meer aan.

Bij mijn zoon op school zat een hoogbegaafde jongen die een klas had overgeslagen op de bassischool en de eerste 4 klassen van het gym in 1 jaar deed.
Veelbelovend dus, maar hij werd dj.
Is wel veel geld in te verdienen, begreep ik, als je tenminste de wereldtop weet te bereiken.

Inderdaad, om als DJ de wereldtop te bereiken moet je een behoorlijke dosis intelligentie hebben. Als je tenminste het niveau ‘plaatjesdraaien’ wilt ontstijgen.

En dan heb ik het niet over zakelijk inzicht enz, maar vooral over het produceren van elektronische muziek.

Maanenschijn schreef: Inderdaad, om als DJ de wereldtop te bereiken moet je een behoorlijke dosis intelligentie hebben. Als je tenminste het niveau ‘plaatjesdraaien’ wilt ontstijgen.

En dan heb ik het niet over zakelijk inzicht enz, maar vooral over het produceren van elektronische muziek.

Zoals bijv. Leon Bolier.

Charles schreef:

Johann Gottfried Walther schreef:

Charles schreef:

Johann Gottfried Walther schreef:Ik ben tijdje terug lid geworden Choochem en ik zit in een paar appgroepen maar ik vind het toch nog wel lastig inhoudsvolle contacten te vinden en te onderhouden. Al doe ik daar wel mijn best voor. Iemand nog tips?

Wat bedoel je: Inhoudsvolle contacten via Choochem lastig of überhaupt?

ik vind het toch nog wel lastig inhoudsvolle contacten te vinden en te onderhouden.

Ik heb geprobeerd er via een paar Appgroepen voor hoogbegaafden ze te vinden en zit nu bij Choochem maar het blijft lastig.
Ik doe mijn best maar je moet soms maar net mensen tegenkomen en als ik in contacten investeer moeten anderen ook nog meewerken.

Aha. Mijn ervaring is dat als je een bepaalde interesse hebt en je in die wereld duikt je vanzelf zielsverwanten tegen het lijf loopt. Stel (als voorbeeld) je houdt van literatuur maar kan daar met niemand over praten dan ga je op een leeskring of bezoekt een literair café en je loopt zo boeiende personen tegen het lijf. Aangezien je interesses niet oppervlakkig zullen zijn, integendeel, loop je vanzelf gelijken tegen het lijf. Zo ben ik al 23 jaar bevriend met een (nu 88 jarige) prof. dr. dr. in de scheikunde. Ik heb niks met scheikunde (hij doet er inmiddels ook niks meer mee) maar gezamenlijk hebben we een klik als het gaat om klassieke muziek, opera, literatuur, geschiedenis en gesprekken over christendom, Bijbel etc.

Ik heb dat idee ook wel. Ik ben wel eens bang geweest dat ik eenzaam zou worden. Maar als je van andere mensen houdt en een duidelijke belangstelling hebt, is mijn ervaring dat het juist zo is dat er eerder teveel vrienden zijn, dan te weinig.

Het zou wel goed zijn om daar in een apart draadje of hier over door te spreken. Want dit is een heel serieus probleem.

Maanenschijn schreef:

Mara schreef:

deschpin schreef:
Heel herkenbaar, onze pubers verkwanselen nu hun VWO omdat ze vinden dat ze niets hoeven te doen, staan ze daar zometeen hoogbegaafd en zonder diploma. ik hoop dat ze door schade en schande wijzer mogen worden want van ouders en docenten nemen ze niets meer aan.

Bij mijn zoon op school zat een hoogbegaafde jongen die een klas had overgeslagen op de bassischool en de eerste 4 klassen van het gym in 1 jaar deed.
Veelbelovend dus, maar hij werd dj.
Is wel veel geld in te verdienen, begreep ik, als je tenminste de wereldtop weet te bereiken.

Inderdaad, om als DJ de wereldtop te bereiken moet je een behoorlijke dosis intelligentie hebben. Als je tenminste het niveau ‘plaatjesdraaien’ wilt ontstijgen.

En dan heb ik het niet over zakelijk inzicht enz, maar vooral over het produceren van elektronische muziek.

Precies mijn grootste "angst" mijn zoon reageert zeer impulsief bij moderne dansmuziek, dat raakt hem direct. Instrumenten bespeelt hij binnen no-time op goed amateurniveau. Helaas raakt geestelijke-/kerkmuziek hem nauwelijks.

deschpin schreef:
Precies mijn grootste "angst" mijn zoon reageert zeer impulsief bij moderne dansmuziek, dat raakt hem direct. Instrumenten bespeelt hij binnen no-time op goed amateurniveau. Helaas raakt geestelijke-/kerkmuziek hem nauwelijks.

Ik herken je angst. Als je het voor elkaar kunt krijgen naar een concert met muziek van Bach te gaan, vanuit een historisch en cultureel perspectief, waarbij je de wiskundige genialiteit in de muziek van Bach kunt laten meebeleven, kan zijn interesse misschien gewekt worden. Dat is dan niet vanuit een geestelijke behoefte of herkenning, maar vanuit een niveau wat aansluiting heeft bij zijn intelligentie.

Bij ons in huis klinkt veel klassieke muziek, waaronder ook veel op het tv-scherm via Youtube. Mijn oudste zoon (erg goed in wiskunde etc.) is hierdoor geïnteresseerd geraakt in de structuren van klassieke muziek, trio’s, fuga’s, rondo’s etc. Hij weet inmiddels meer van muziek dan ik.

Afgelopen zondag onder andere klonk in beeld en muziek de Syphonie no. 5 van Widor, gespeeld door een jonge Franse organist. Mooi om dan ook de jeugd geboeid te zien en horen luisteren.