Luther schreef:Wim Anker schreef:Luther schreef:En alle spreken over duizenden beleidsambtenaren die een kant op willen die ik niet wil.... Past het een christen die in een van de meest rijke en welvarende landen ter wereld woont, waar mensen horizontaal gezien tot de gelukkigsten van deze wereld horen, te doen alsof we aan de rand van een afgrond staan?
Ja moreel wel, maar daarvoor moet je nu net niet bij de PVV zijn.
Ook hiervoor geldt: Alles gelezen hebbend, snap ik dit werkelijk niet.
We staan aan de rand van de afgrond. Moreel maar ook qua tirannie. Niet materieel, maar daar gaat het me ook niet om. Het huidige seculiere denken in Nederland acht ik gevaarlijker dan wat dan ook. De SGP opereert in deze als de vazal die voor de vorm nog wat sputtert en vind ik daarom geen optie. Ik hoop dat de PVV de macht krijgt om als electroschock te fungeren en juist dit denken een halt toe te roepen. b.v. Forum voor democratie zou voor mij ook een optie zijn, echter naar verwachting kan Wilders veel meer potten breken straks.
We staan niet aan de rand van de afgrond.... dat is aantoonbaar overdreven.
Ik denk het wel dat we op de rand van de afgrond staan. En het is niet overdreven. En ik denk dat de vrijheid van christenen in dit land zwaar wordt overschat. We hebben er weinig moeite mee omdat we zelf eigenlijk ook wel vinden dat Bijbelse uitspraken niet meer passen anno 2016 en we bijbelse uitspraken ook maar niet meer doen in het openbaar. Vandaar dat we menen dat het wel meevalt. Wie de uitspraken wel doet "stelt zich immers buiten het debat". De PKN, maar ook anderen, zijn actief bezig Bijbelse normeringen te vervangen door wat vaag humanistisch gepraat. Doet men daar niet aan mee dan volgt een negeren, een doodzwijgen. Geaccordeerd - met wat pseudo Bijbelse talk over naastenliefde, vijanden liefhebben en zo - door de refo elite die menen dat met de overheid wel te dealen valt. Uiteraard is fysieke christenvervolging in dit land (nog) niet aan de orde maar uitsluiting (ook van overheidsfuncties) en extra belastingheffingen zijn wel degelijk reeds aan de orde. Helaas vind het gros van de christenen het allemaal ook wel terecht. Moeten de opvattingen maar niet zo extreem zijn immers? En hier zijn vele voorbeelden van te geven!
Luther schreef:We leven in een vrij land, in een rechtstaat, waarin we veel vrijheden genieten waar christenen wereldwijd alleen maar van kunnen dromen. Dat er in ons land vele dingen gebeuren die ten hemel schreiend zijn, ben ik geheel met je eens. Maar ik ben ervan overtuigd dat een PVV-stem daaraan niets zal veranderen.
Ik kan het geen rechtsstaat meer noemen. En ik denk echt dat je je vergist over de vrijheid die er (nog) is in het maatschappelijke leven. Die is niet zo groot. Vooral niet teveel de mening geven, dat is het beste. Dat wordt m.i. minder gemerkt in de zuil maar daarbuiten is het wel degelijk merkbaar.
Luther schreef:Je hebt gelijk dat de het gelijkheidsgebod inderdaad groteske vormen aanneemt. Dat is kwalijk en vaak pijnlijk. Heb het daarover. Dat doet een partij als de SGP al jarenlang, en onvermoeibaar. Jij vindt van niet, oké, ook goed. Maar die werkelijkheid is geen reden om zulke grote woorden in de mond te nemen als 'aan de rand van de afgrond'.
En voor de helderheid: ik vind het seculiere denken ook zeer gevaarlijk; ik denk dat we op dat punt dichter bij elkaar staan dan het schijnt.
m.i. wordt de werkelijkheid miskent. Ik zie nog het gezicht voor me van Elbert Dijkgraaf in de 2e kamer toen de regering hem vertelde dat de door hem voorgestelde belastingverlichting voor gezinnen niet doorging omdat er - ten leste - een deal met D66 was gesloten. Het kwartje viel! Het kwartje dat de seculiere partijen een beetje folklore in de kamer best leuk vinden. Dat ze natuurlijk amicaal en aardig zijn tegen deze - in hun ogen - leuke variant van het openluchtmuseum in de 2e kamer. Maar dat dat natuurlijk niet wil zeggen dat ze serieus willen luisteren. "Integendeel Elbert! Doe niet zo raar! Dacht je nu echt dat we je serieus nemen omdat we vinden dat dhr. van der Staaij goed en ludiek kan speechen?" Ik zag dat dat kwartje ging vallen. Hij dacht dat hij wat had bereikt maar moest constateren dat hij zelfs nooit ook maar in de buurt is gekomen van serieus genomen worden met zijn voorstellen.
De rand van de afgrond is daarom helemaal niet overdreven. Als de seculiere partijen zich bij de volgende verkiezingen verenigen tegen Wilders dan zullen ze - naar ik verwacht - de vrijheid van onderwijs aanpakken. Ook de vrijheid van kerken om te zeggen wat denken te moeten zeggen zal worden aangepakt. Op die manier zullen ze proberen de onvrede te beteugelen. En het klimaat in NL is dusdanig dat christenen daar het eerst en het meest de dupe van zullen worden. Vergis je daar niet in!
Luther schreef:Maar de PVV staat volledig in de traditie van dit seculiere denken en handelt daar ook naar. Op enkele punten gaat de PVV inderdaad niet mee met de hoofdstroom van het seculiere denken, maar voor het overige (lees: punten die niet echt als PVV-punten in de picture staan) is de PVV een gewone, seculiere partij, voor wie het stokpaardje 'joods-christelijke wortels' niets anders inhoudt dan 'eigen volk eerst'. De verwachting van jou dat Wilders potten zal kunnen breken, is voor mij echt maar de vraag. Op de VVD na heeft elke partij Wilders uitgesloten van samenwerking. VVD en PVV zullen samen geen meerderheid halen; het CDA zal haar avontuur met de PVV niet gaan herhalen, en elke andere partij staat qua standpunten dermate ver van de PVV-agenda af, dat samenwerking onmogelijk zal zijn.
Uiteraard is de keuze van voor de PVV een wanhoopspoging. In de hoop dat hij de joods-christelijke wortels wel serieus neemt. Dat hij de vrijheid serieus neemt. De seculieren en verlichten zijn van mening dat de "extremen" bestreden moeten worden. De opvatting dat vrouwen niet op de preekstoel horen, daar doet een verlicht christen niet aan mee. Dat het huwelijk niet ingezegend kan worden in de kerken is niet bijbels volgens de moderne christen. En de seculiere partijen zullen met een dergelijk christendom best kunnen dealen. En de in hun ogen extreme christenen zullen worden beperkt in hun vrijheid. De verlichte broeders zullen daaraan graag meewerken. Want zeg nu zelf, waarom zou een predikant in een kerk wel groepen mogen discrimineren en beledigen en mag dat in een winkel niet?
